Καταργήθηκε
Βλητικές Δοκιμές - Αρχείο
- Thread starter BeReT aKa RoBo aKa 1%
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Φουρνέλο; Χαχα
Στα 51 κ στα 57γρ κ τα δυο σε καλυκα 70.....
Έτσι έλεγαν τότε όσοι το είχαν δοκιμάσει...
Και φυσιγγι χωρίς καμία κυνηγετικη ουσία...
Για αυτό κ ήταν λίγα τα ψωμια του στην αγορά......
Last edited:
Εκλαψα!!!!!!!!
Νομίζω ότι καλά τα λέει ο Λευτέρης..... σύμφωνα με το συνημμένο...
''Αραξε'' φιλε !!!! Εσυ δεν μπερδευεις την αληθεια.... με την βουρτσα....Ξερω σε ποιους απευθυνεσαι!!!!
Ουτε καν περασε απο το μυαλο μου κατι τετοιο!!!!
Last edited:
Prowler®
Banned
Ναι πολύ καλά τα λέει μέχρις ενός σημείου.... συμφωνώ σε όλα εκτός από την διαφωνία του για την γκαουσιανή κατανομή.... δείτε λίγο τα διαγράμματα που ανήρτησε ο Βασίλης στην σελ. 820
δείτε λίγο και το βιντεάκι:
Galton & Gauss
Normal Distribution = Κανονική κατανομή = Γκαουσιανή κατανομή = Διωνυμική κατανομή
gvp9000
Banned
Όλα σωστά εκτός (ίσως) το παρακάτω ... ποτέ δεν διεκδικώ το αλάθητο ...
Καπετάνιε, που βρίσκεσαι τώρα
Εγώ θα έλεγα ότι δεν ισχύει η κανονική κατανομή σε ειδικά φυσίγγια με αποκεντρωτήρες, τουφεκιές λουκουμά κτλ.
Από την άλλη bell tula skeet τσοκ δεν είχα ποτέ άρα δεν μπορώ να έχω πλήρη εικόνα.
Αν αυτά τα τσοκ δημιουργούν αραίωση της τουφεκιάς στο κέντρο, πύκνωση αμέσως μετά και αραίωση πάλι τότε όντως δεν ισχύει η κανονική κατανομή.
Όμως αυτό που ονομάζουμε "ομοιόμορφη" κατανομή, είναι κανονική κατανομή με μεγάλο σ ...
Αυτό πιστεύω.
Πέρα από όλα τα παραπάνω θεωρητικά, μικρή σημασία για εμένα έχει το είδος της κατανομής όταν έχω μπροστά μου μια τουφεκιά.
Βασίλη Καλημέρα!Όλα σωστά εκτός (ίσως) το παρακάτω ... ποτέ δεν διεκδικώ το αλάθητο ...
Καπετάνιε, που βρίσκεσαι τώρα
Εγώ θα έλεγα ότι δεν ισχύει η κανονική κατανομή σε ειδικά φυσίγγια με αποκεντρωτήρες, τουφεκιές λουκουμά κτλ.
Από την άλλη bell tula skeet τσοκ δεν είχα ποτέ άρα δεν μπορώ να έχω πλήρη εικόνα.
Αν αυτά τα τσοκ δημιουργούν αραίωση της τουφεκιάς στο κέντρο, πύκνωση αμέσως μετά και αραίωση πάλι τότε όντως δεν ισχύει η κανονική κατανομή.
Όμως αυτό που ονομάζουμε "ομοιόμορφη" κατανομή, είναι κανονική κατανομή με μεγάλο σ ...
Αυτό πιστεύω.
Πέρα από όλα τα παραπάνω θεωρητικά, μικρή σημασία για εμένα έχει το είδος της κατανομής όταν έχω μπροστά μου μια τουφεκιά.
Ινδίες , εξωτερικό αγκυροβόλιο KANDLA!
Και εγώ από bell tula skeet brain...άσχετος
Μόνο σταθερά τσόκ & δίκαννο!Εγώ συμφωνώ με αυτό του γράφει ο Παπατσαρούχας ότι ..."η κυνηγετική τουφέκια, αυτή που σκοτώνει , είναι η τουφεκιά χωρίς συγκέντρωση. Είναι η τουφέκια με ομοιόμορφη κατανομή και με όσο το δυνατόν λιγότερα κενά." Αυτό για τα συμβατικά φυσίγγια ως τα 35 μέτρα.
Επίσις ο Δ.Σ σε ένα άρθρο του έγραψε ότι ..."τα θηράματα που καρπούμεθα τα πυροβολούμε σε αποστάσεις ως τα 30 μέτρα ως και 80%".Στα κυνήγια μου, για μένα ισχύει αυτό...
Τέλος οι παλιοί που ήταν "εμπειροτέχνες" λέγανε ότι...."το ανοιχτό τσόκ γεμίζει την τσάντα"...
Αυτά...
gvp9000
Banned
Καλές θάλασσες ...Βασίλη Καλημέρα!
Ινδίες , εξωτερικό αγκυροβόλιο KANDLA!
Και εγώ από bell tula skeet brain...άσχετος
Εγώ συμφωνώ με αυτό του γράφει ο Παπατσαρούχας ότι ..."η κυνηγετική τουφέκια, αυτή που σκοτώνει , είναι η τουφεκιά χωρίς συγκέντρωση. Είναι η τουφέκια με ομοιόμορφη κατανομή και με όσο το δυνατόν λιγότερα κενά." Αυτό για τα συμβατικά φυσίγγια ως τα 35 μέτρα.
Επίσις ο Δ.Σ σε ένα άρθρο του έγραψε ότι ..."τα θηράματα που καρπούμεθα τα πυροβολούμε σε αποστάσεις ως τα 30 μέτρα ως και 80%".Στα κυνήγια μου, για μένα ισχύει αυτό...
Τέλος οι παλιοί που ήταν "εμπειροτέχνες" λέγανε ότι...."το ανοιχτό τσόκ γεμίζει την τσάντα"...
Αυτά...
Έτσι είναι.
Κυνηγώντας χρόνια με δίκανο F XF πίστεψέ με έχει πέσει πολύ κλάμα με χαμένα θηράματα.
Δεν έχω φτάσει στο άλλο άκρο ακόμα Cyl IC αλλά είμαι κοντά.
Τα έχουμε πει πολλές φορές.
Χέρι (σκοπευτήριο)+ταίριασμα όπλου (κοντάκι)
Φυσίγγι
Επιλογή κατάλληλης σύσφιξης
Κάνη
Με αυτή την σειρά σαν γενικό κανόνα.
Όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες για να έχουμε να "μαλώνουμε" ...
Είδες παραπάνω ότι το #3 με 340m/s έχει την ίδια διάτρηση με το #4 με 400m/s στην ίδια απόσταση και με τις ίδιες συνθήκες.
Απίστευτο !!!!
Το κακό είναι φυσικά τα λιγότερα σκάγια.
Prowler®
Banned
εγώ λέω να κάνει καμάκι με μπαλαρίνα.....
Έτσι κάπως και εγώ φίλε...
Στην Πέρδικα και στο κουνέλι με σταθερά 4/10 & 7/10, Cal.16, έχω αποδόσεις IC & M περίπου με 65αρακια ρελιαστά ιδογομωση Νο 7 & Νο 6 "τετράγωνες" γομώσεις 27 γρ.....ταμάμ!
Ταχύτητες ~ 370-380 max. μ/δλ
Με τον πίνακα αυτόν πάω...
Y.Γ 1: έκανα και τρεις τρελές τουφεκιές(δυο κουνέλια και μια πέρδικα), αξέχαστες φέτος 35+, 40 μέτρα να σου πω , ....δεν τις μέτρησα και με μεζούρα
αλλά "οριακές", με την κλειστή κάννη με 27 γρ. επινικελωμένα Νο 6...ρέλι S4n..Υ.Γ 2: του χρόνου , πρώτα ο Θεός θα τις σιγουρέψω και τις "μακρινές" με "αλευράκι"...με καθοδήγησε εκτενώς ο Νίκος(ΝίκοςΠ)!!!
ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ!!!Υ.Γ 3: ρε τι του χρόνου λέω !
ΦΕΤΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΑΡΞΗ !!!
Last edited:
Prowler®
Banned
Φίλε Γιάννη άργησα να απαντήσω λιγάκι, λόγω περιστάσεων....
Κατ' αρχήν δεν τίθεται ζήτημα αντιπαράθεσης, από την παρουσία σου στο φόρουμ τρέφω εκτίμηση προς το πρόσωπό σου... δεν ξέρω αν είσαι το ίδιο άτομο που τα λέγαμε σε άλλο σαιτ..
Το λοιπόν το ζήτημα των ταχυτήτων και του βεληνεκούς της μακριάς κάννης έχει λυθεί από το 1930.
Στα ίδια συμπεράσματα καταλήγουν και όσα πειράματα γίνονται σήμερα,
για του λόγου το αληθές:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0379073821000050
"The distance from the target as well as the presence of a choke in the shotgun’s barrel was found to have a greater impact on the pellet distribution than the barrel length."
https://deltawaterfowl.org/barrel-length-ballistics/
"Is there a difference between the velocities generated in a 22-inch barrel versus a 28-inch barrel? Yes. Is it statistically significant or relevant to field performance in waterfowl guns? Sorry, no."
https://www.outdoorlife.com/choose-best-shotgun-barrel-length/
"So the difference between a 20-inch and a 32-inch barrel will be 60 feet per second with light target loads—hardly a significant difference."
"Barrel length may not have a major impact on shotgun muzzle velocity, but it does affect handling."
όλα τα παραπάνω μετρημένα ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ, μπορείτε να δείτε τα αποτελέσματα κάθε βολής.
το ζήτημα είναι λυμένο και τα σημερινά δεδομένα συμφωνούν με αυτά του '30,
συνεπώς στο άρθρο του ο Παπατσαρούχας έχει δίκιο, δεν αντιφάσκει....
Υ.Γ. τον Παπατσαρούχα δεν τον γνωρίζω προσωπικά, ούτε είμαι φίλος του. Έχουμε μιλήσει μερικές φορές στο τηλέφωνο, είμαι ευχαριστημένος πελάτης του, έχω ακούσει θετικές και μη κριτικές για την δουλειά του (αιτιολογημένες και μη).
Σαν άνθρωπο δεν τον ξέρω, σαν αρθρογράφο τον εκτιμώ αφάνταστα! Η προσφορά του είναι ανεκτίμητη!
Πιστεύω πως πρέπει να σεβόμαστε ανθρώπους που προσφέρουν τις γνώσεις τους και να είμαστε επιεικείς με τα - όποια- λάθη τους!
Prowler®
Banned
για αυτό το θέμα του μήκους της κάνης έχω έρθει σε αντιπαράθεση ουκ ολίγες φορές
τελευταίο περιστατικό σε κυνηγομάγαζο φέτος το καλοκαίρι
δεν θα ασχολούμουν καν, αν δεν υπήρχαν νέοι κυνηγοί που άκουγαν με προσοχή τον "παλιό" να τους λέει ότι με κάνη 81 εκ κατέβαζε τις φάσσες στα 100 μετρα. Ο ένας νεαρός μάλιστα (λαγουτζης), ζήτησε να αλλάξει την παραγγελία του όπλου του να μην το πάρει στα 71 εκ.
Οπότε παρενέβην καταλυτικώς η αφεντιά μου και έγινε γης μαδιαμ....
τελευταίο περιστατικό σε κυνηγομάγαζο φέτος το καλοκαίρι
δεν θα ασχολούμουν καν, αν δεν υπήρχαν νέοι κυνηγοί που άκουγαν με προσοχή τον "παλιό" να τους λέει ότι με κάνη 81 εκ κατέβαζε τις φάσσες στα 100 μετρα. Ο ένας νεαρός μάλιστα (λαγουτζης), ζήτησε να αλλάξει την παραγγελία του όπλου του να μην το πάρει στα 71 εκ.
Οπότε παρενέβην καταλυτικώς η αφεντιά μου και έγινε γης μαδιαμ....
Όπως και να χει παρόλο που έχω κάνει πολύ μακρινές τουφεκιές με κοντές κανες πιστεύω πως παίζει το ρόλο και δ εν είναι μόνο η σκοπευτική γραμμή ίσως αν κάναμε μέτρηση στα 30 /40 μέτρα ταχ και κατανομής εννοείται με ίδιο τσοκ φυσίγγι να τις βλέπαμε τις διαφορες
2μετρα πιο πολύ η 76 εν σύγκριση με (20*2.5)=50,8 (κοντοκανο του παπαστρουμφ),,,την στιγμή που από φυσίγγιο σε φυσίγγιο έχεις ,,,να πουμε 15μετρα ,γκιβ ιρ τεικ...Αποκλιση ανά φυσίγγιο εμπορίου
Καλημέρα, Μάριε, Βασίλη, δεν ισχυρίστηκα πως δεν συμβαίνει αυτή η τάση στις κατανομες στις περισσότερες τουφεκιές, ειδικά από τσοκαρισμενες κάνες. Είπα πως δεν συμβαίνει πάντα, και πως βελτιώνεται η τάση προς ομοιόμορφη κατανομή όσο το τσοκ τείνει προς τον κύλινδρο. Εκεί που αυτό δεν ισχύει καθόλου είναι σε αποκεντρωτικα, διασποράς, φυσίγγια και στην χρήση τσοκ όπως τα tula, bell και ορισμένα skeet, που επινοήθηκαν ακριβώς για να αραιώνουν το κέντρο προς όφελος τής περιφέρειας. Συμφωνώ με τον Παπατσαρουχα για την ομοιόμορφη κατανομή και την υπεροχή της έναντι του έντονου κέντρου. Για όσους ψάχνουν την υπερσυγκεντρωτικη τουφεκιά και έχουν συμβιβαστεί με την μοναδική; πραγματικότητα του έντονου κέντρου και αραιης περιφέρειας, που στην πράξη αχρηστεύει ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των σκαγιων, τους προτείνω να δοκιμάσουν μία άλλη προσέγγιση, ελάχιστο έως λίγο τσοκαρισμα και ταίριασμα με ειδικά φυσίγγια.
Τα ειδικα φυσιγγια ομως ειναι γι αυτους που γεμιζουν η θα πρεπει να αγοραζεις καποια πανακριβα αμερικανικα με σκληρα σκαγια και μπαφερ αλλα και παλι πισω θα εισαι σε σχεση με μια τσοκαρισμενη κανη.
Πιστευω τα πολλα μετρα θελουν τσοκαρισμα
gvp9000
Banned
- Status