Ατσάλινα σκάγια(φυσίγγια)

Νίκο με τα λίγα που έχω διαβάσει θα σε συμβουλευα να μην δουλεύεις ατσάλινα σε βάρη περίπου ίδια με το ονομαστικό της πυρίτιδας σε μολύβι... Ο λόγος οι πιέσεις που φτάνουν στο ταβάνι...
Με την μβ32 θα δοκίμαζα σε 24-26 γρ προσωπικά κ με τη μβ36 σε 28-30...

Εχεις απολυτο δικιο !!!! Τοτε που δοκιμαζα Αρη ηταν η αρχη που ειχα πιασει στα χερια μου το ατσαλι..
Δοκιμασα διαφορες πυριτιδες....και αυτο που λες το διαπιστωσα...
Δεν θυμαμαι εαν το ''φοβηθηκα'' ή το εκανα τυχαια...αλλα εχω γραψει στις σημιωσεις μου....11 χιλιοστα
κενο χωρο....ρελιασμενο στα 58,5....!!!Το κλασικο σεταπ σε μολυβδινα 1,65χ32-Το ιδιο ειχα και στο ατσαλι.
Το που δεν την ''ακουσα'' ηταν το 58,5....αυτο ''εσωσε'' την κατασταση !!!
 
Βασιλη , ψαχνοντας τις δοκιμες με τα ατσαλινα βρηκα και αυτην με ΜΒ32 πυριτιδα....και μου εκανε
εντυπωση η συγκεντρωση που ειχε δωσει...
Η ταχυτητα για ατσαλι ειναι μικρη....οκ....Αλλα εαν τροποποιησω το σεταπ ωστε να εχει μεγαλυτερη
ταχυτητα και με Ν7 σκαγια για τσιχλοκοτσυφα....πιστευω οτι θα βγει ενα φυσιγγιο με λιγη αξιοπρεπεια!!
Το θεμα ειναι οτι εγω εχω πολυ ''δρομο'' μεχρι να ''βρω'' το ατσαλι !!!!


View attachment 49791
View attachment 49792
View attachment 49793

ΥΓ. Κανε βρε φιλε ''τα μαγικα σου '' με τον πινακα....και πες μου τι ταχυτητα θελουν τα Ν7-8- για
τον τσιχλοκοτσυφα μεχρι τα 40 μετρα!!!
Χοντρικά 430 σε #8 και 350 σε #7.
Ατσάλια σε 21 βαθμούς θερμοκρασία.

Χοντρικά 510 σε #8 και 410 σε #7.
Ατσάλια σε μηδέν βαθμούς θερμοκρασία.
Ταχύτητες στο ΣΤΟΜΙΟ ...

Μικρά θηράματα τσίχλα, ορτύκι κτλ
 
Εν ολίγοις και αν κατάλαβα καλά:
Τα στάνταρντ ατσάλινα μπορούν να βληθουν με όλα τα όπλα που έχουν δοκιμαστεί σε 930 bar με όλα τα τσοκ αρκεί να είναι μέχρι 3,25 χιλ. σε μέγεθος. Εάν πρόκειται για παλιά όπλα, τα οποία όμως θα πρέπει να έχουν σφραγιστει με nitro σφραγιδα, με τσοκ 3 και κατω. Τα χαι περφομανς μόνο με κάννες πιστοποιημένες και με όλα τα τσοκ εκτός εάν το μέγεθος των σκαγιων είναι πάνω από 4 χιλ οπότε κι εδώ με τσοκ 3 και κατω.
Στα ατσάλινα χρησιμοποιούμε 2 νούμερα μεγαλύτερο απ' ότι σε μολύβδινα, πχ στην τσίχλα θα ρίξουμε 8 η 7 η 6.
Αν δε το κατάλαβα καλά διορθώσετε μάγκες γιατί με ενδιαφέρει.
Η μετάφραση είναι αυτόματη αλλά την περιποιήθηκα λίγο.
Δεν φέρω καμιά ευθύνη για ζημιές των όπλων σας !!! :)

ΑΤΣΑΛΙΝΑ ΣΚΑΓΙΑ για όπλα 12GA
Τι πρέπει να γνωρίζετε από άποψη ασφάλειας:


Υπάρχουν δύο τύποι φυσιγγίων με ατσάλινα σκάγια:
Standard Steel και High Performance Steel
(Δείτε τον παρακάτω πίνακα για κριτήρια).

Τα φυσίγγια Standard Steel μπορούν να ριχθούν από οποιοδήποτε όπλο πιστοποιημένο στα 930 bar και μέσω οποιουδήποτε τσοκ.

Τα φυσίγγια High Performance Steel θα πρέπει να επισημαίνονται πάντα ως τέτοια στο κουτί και θα πρέπει να ρίχνονται μόνο με όπλα που έχουν περάσει από πιστοποίηση για ατσάλινα σκάγια (Steel Shot proof). Αυτά τα όπλα θα πρέπει να πιστοποιούνται τουλάχιστον στα 1320bar, να φέρουν σφραγίδα "Steel Shot" δηλαδή την Fleur de Lys.
Τα περισσότερα φυσίγγια High Performance Steel μπορεί να ριχθούν μέσω οποιουδήποτε τσοκ, αλλά συνιστάται να μην χρησιμοποιείται τσοκ μεγαλύτερο από 3* για μεγέθη σκαγιών BB (4,1 mm) ή μεγαλύτερα.
Ως αποτέλεσμα της σκληρότητάς του και της πλαστικής βυσμάτωσης, ο χάλυβας έχει τη δυνατότητα να προκαλέσει κάποια διόγκωση του τσοκ ιδιαίτερα σε παλαιότερα, παραδοσιακά ελαφριά όπλα.
Απαιτείται επίσης προσοχή κατά τη ρίψη ατσάλινων σκαγιών, καθώς μπορεί να υπάρχουν εξοστρακισμοί. Η προστασία των ματιών είναι κάτι που πρέπει να σκεφτείτε.
Οι περιγραφές και τα όρια που καθορίζονται από τη (CIP) για όπλα 12 ga είναι:
1.jpg
Τα "ατσάλινα σκάγια" είναι στην πραγματικότητα κατασκευασμένα από μαλακό σίδερο. Η πυκνότητά του είναι περίπου 7,8 g/cc (σε σύγκριση με περίπου
11g/cc για τον μόλυβδο) και είναι πολύ πιο σκληρά από το μόλυβδο - συνεπώς πρέπει να περιέχονται σε μια στιβαρή βυσμάτωση (συνήθως πλαστική) για την προστασία των τοιχωμάτων της κάννης από γρατσουνιές ή φθορές. Η χαμηλότερη πυκνότητά του απαιτεί επίσης ορισμένες προσαρμογές στην επιλογή του μέγεθος σκαγιού για κάθε θήραμα διότι το ατσάλι δεν φέρει την ίδια ενέργεια με τον μόλυβδο για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα. Επομένως συνιστάται
να χρησιμοποιήσετε ατσάλινα σκάγια τουλάχιστον δύο μεγέθη μεγαλύτερα από αυτά που θα χρησιμοποιούσατε στο μόλυβδο.

1. "Ορμή" είναι η ταχύτητα (σε m/s) πολλαπλασιαζόμενη επί το βάρος γόμωσης (σε kg). Έτσι, ένα φορτίο 32 g που ταξιδεύει με 400 m/s (στα 2,5 μέτρα από το στόμιο) - δηλαδή 0,032x400 - δίνει ορμή 12,8 Ns. Αυτό υπερβαίνει το τυπικό όριο για φυσίγγια Standard Steel (12 Ns) και έτσι πρέπει αυτά να φέρουν σήμανση High Performance Steel. Ένα φορτίο 30 g με την ίδια ταχύτητα θα πληρούσε απλώς το όριο Standard Steel (0,030x400=12,0). Ομοίως, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ένα βαρύτερο φορτίο, αλλά η ταχύτητά του θα πρέπει να είναι χαμηλότερη για να παραμείνει εντός του ορίου Standard Steel (π.χ. 36 g στα 330 m/s = 11,9 Ns).
2. Τα σκάγια των φυσιγγίων Standard Steel δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερα από 3,25 χιλιοστά, δηλαδή αγγλικό #3 ιταλικό #2, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί μέσω οποιουδήποτε τσοκ.
Δεν υπάρχει όριο στη διάμετρο των σκαγιών στα φυσίγγια High Performance Steel, αλλά εάν είναι μεγαλύτερο από 4,0 mm (δηλαδή αγγλικό BB, ιταλικό 2/0 ή μεγαλύτερο), τότε θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί τσοκ λιγότερο από 3*.
3. Λάβετε υπόψη ότι εάν ξεπεραστεί κάποιο από τα όρια για το Standard Steel, τότε αυτό το φυσίγγιο γίνεται High Performance steel και θα πρέπει να ρίνεται μόνο μέσω πιστοποιημένων όπλων για ατσάλινα. Σημειώστε επίσης ότι τα όρια πίεσης, ταχύτητας και ορμής για τα φυσίγγια High Performance Steel δεν πρέπει να ξεπεραστούν.
4. Για παραδοσιακά ελαφριά όπλα, η CIP συνιστά τσοκ γενικά όχι μεγαλύτερο από το μισό ενώ οι βρετανικές αρχές πιστοποίησης συνιστούν όχι περισσότερο από 1/4 (4*).
5. Τα φυσίγγια High Performance Steel πρέπει να φέρουν ευκρινή σήμανση. Εάν όχι ελέγξτε, ρωτώντας τον κατασκευαστή. Μπορεί να βρείτε αν είναι High Performance Steel εάν η ταχύτητα στομίου είναι τυπωμένη στο κουτί με το βάρος γόμωσης - χρησιμοποιήστε τον παραπάνω τύπο (παράγραφος 1.).
6. Μην χρησιμοποιείτε ατσάλινα σκάγια σε κανένα όπλο με κάνες Damascus ή twist-barrelled.
7. Σημειώστε ότι η μη συμμόρφωση με αυτούς τους κανόνες κινδυνεύει να καταστρέψει τα κυνηγετικά όπλα. Τα όπλα δεν «σκάνε». Οι γρατσουνιές συνήθως αποτρέπονται από στιβαρά βύσματα, αλλά τα όπλα μπορεί να υποστούν διαστολή στο τσοκ. Αυτό είναι συνήθως ελάχιστα ορατό και δεν επηρεάζει την απόδοση ή την ασφάλεια, αλλά μπορεί να αποτρέψει την επαναπιστοποίηση του όπλου σε μεταγενέστερη ημερομηνία και θα μπορούσε να επηρεάσει την αξία του. Σημειώστε, επίσης, ότι η μη συμμόρφωση με τους κανόνες CIP θα μπορούσε να ακυρώσει τις ασφαλιστικές αξιώσεις.

Για όλους μας παίδες.
Αν έχω κάνει κανένα λάθος πείτε μου (δεν νομίζω) ...
 

Attachments

Η μετάφραση είναι αυτόματη αλλά την περιποιήθηκα λίγο.
Δεν φέρω καμιά ευθύνη για ζημιές των όπλων σας !!! :)

ΑΤΣΑΛΙΝΑ ΣΚΑΓΙΑ για όπλα 12GA
Τι πρέπει να γνωρίζετε από άποψη ασφάλειας:


Υπάρχουν δύο τύποι φυσιγγίων με ατσάλινα σκάγια:
Standard Steel και High Performance Steel
(Δείτε τον παρακάτω πίνακα για κριτήρια).

Τα φυσίγγια Standard Steel μπορούν να ριχθούν από οποιοδήποτε όπλο πιστοποιημένο στα 930 bar και μέσω οποιουδήποτε τσοκ.

Τα φυσίγγια High Performance Steel θα πρέπει να επισημαίνονται πάντα ως τέτοια στο κουτί και θα πρέπει να ρίχνονται μόνο με όπλα που έχουν περάσει από πιστοποίηση για ατσάλινα σκάγια (Steel Shot proof). Αυτά τα όπλα θα πρέπει να πιστοποιούνται τουλάχιστον στα 1320bar, να φέρουν σφραγίδα "Steel Shot" δηλαδή την Fleur de Lys.
Τα περισσότερα φυσίγγια High Performance Steel μπορεί να ριχθούν μέσω οποιουδήποτε τσοκ, αλλά συνιστάται να μην χρησιμοποιείται τσοκ μεγαλύτερο από 3* για μεγέθη σκαγιών BB (4,1 mm) ή μεγαλύτερα.
Ως αποτέλεσμα της σκληρότητάς του και της πλαστικής βυσμάτωσης, ο χάλυβας έχει τη δυνατότητα να προκαλέσει κάποια διόγκωση του τσοκ ιδιαίτερα σε παλαιότερα, παραδοσιακά ελαφριά όπλα.
Απαιτείται επίσης προσοχή κατά τη ρίψη ατσάλινων σκαγιών, καθώς μπορεί να υπάρχουν εξοστρακισμοί. Η προστασία των ματιών είναι κάτι που πρέπει να σκεφτείτε.
Οι περιγραφές και τα όρια που καθορίζονται από τη (CIP) για όπλα 12 ga είναι:
View attachment 49849
Τα "ατσάλινα σκάγια" είναι στην πραγματικότητα κατασκευασμένα από μαλακό σίδερο. Η πυκνότητά του είναι περίπου 7,8 g/cc (σε σύγκριση με περίπου
11g/cc για τον μόλυβδο) και είναι πολύ πιο σκληρά από το μόλυβδο - συνεπώς πρέπει να περιέχονται σε μια στιβαρή βυσμάτωση (συνήθως πλαστική) για την προστασία των τοιχωμάτων της κάννης από γρατσουνιές ή φθορές. Η χαμηλότερη πυκνότητά του απαιτεί επίσης ορισμένες προσαρμογές στην επιλογή του μέγεθος σκαγιού για κάθε θήραμα διότι το ατσάλι δεν φέρει την ίδια ενέργεια με τον μόλυβδο για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα. Επομένως συνιστάται
να χρησιμοποιήσετε ατσάλινα σκάγια τουλάχιστον δύο μεγέθη μεγαλύτερα από αυτά που θα χρησιμοποιούσατε στο μόλυβδο.

1. "Ορμή" είναι η ταχύτητα (σε m/s) πολλαπλασιαζόμενη επί το βάρος γόμωσης (σε kg). Έτσι, ένα φορτίο 32 g που ταξιδεύει με 400 m/s (στα 2,5 μέτρα από το στόμιο) - δηλαδή 0,032x400 - δίνει ορμή 12,8 Ns. Αυτό υπερβαίνει το τυπικό όριο για φυσίγγια Standard Steel (12 Ns) και έτσι πρέπει αυτά να φέρουν σήμανση High Performance Steel. Ένα φορτίο 30 g με την ίδια ταχύτητα θα πληρούσε απλώς το όριο Standard Steel (0,030x400=12,0). Ομοίως, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ένα βαρύτερο φορτίο, αλλά η ταχύτητά του θα πρέπει να είναι χαμηλότερη για να παραμείνει εντός του ορίου Standard Steel (π.χ. 36 g στα 330 m/s = 11,9 Ns).
2. Τα σκάγια των φυσιγγίων Standard Steel δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερα από 3,25 χιλιοστά, δηλαδή αγγλικό #3 ιταλικό #2, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί μέσω οποιουδήποτε τσοκ.
Δεν υπάρχει όριο στη διάμετρο των σκαγιών στα φυσίγγια High Performance Steel, αλλά εάν είναι μεγαλύτερο από 4,0 mm (δηλαδή αγγλικό BB, ιταλικό 2/0 ή μεγαλύτερο), τότε θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί τσοκ λιγότερο από 3*.
3. Λάβετε υπόψη ότι εάν ξεπεραστεί κάποιο από τα όρια για το Standard Steel, τότε αυτό το φυσίγγιο γίνεται High Performance steel και θα πρέπει να ρίνεται μόνο μέσω πιστοποιημένων όπλων για ατσάλινα. Σημειώστε επίσης ότι τα όρια πίεσης, ταχύτητας και ορμής για τα φυσίγγια High Performance Steel δεν πρέπει να ξεπεραστούν.
4. Για παραδοσιακά ελαφριά όπλα, η CIP συνιστά τσοκ γενικά όχι μεγαλύτερο από το μισό ενώ οι βρετανικές αρχές πιστοποίησης συνιστούν όχι περισσότερο από 1/4 (4*).
5. Τα φυσίγγια High Performance Steel πρέπει να φέρουν ευκρινή σήμανση. Εάν όχι ελέγξτε, ρωτώντας τον κατασκευαστή. Μπορεί να βρείτε αν είναι High Performance Steel εάν η ταχύτητα στομίου είναι τυπωμένη στο κουτί με το βάρος γόμωσης - χρησιμοποιήστε τον παραπάνω τύπο (παράγραφος 1.).
6. Μην χρησιμοποιείτε ατσάλινα σκάγια σε κανένα όπλο με κάνες Damascus ή twist-barrelled.
7. Σημειώστε ότι η μη συμμόρφωση με αυτούς τους κανόνες κινδυνεύει να καταστρέψει τα κυνηγετικά όπλα. Τα όπλα δεν «σκάνε». Οι γρατσουνιές συνήθως αποτρέπονται από στιβαρά βύσματα, αλλά τα όπλα μπορεί να υποστούν διαστολή στο τσοκ. Αυτό είναι συνήθως ελάχιστα ορατό και δεν επηρεάζει την απόδοση ή την ασφάλεια, αλλά μπορεί να αποτρέψει την επαναπιστοποίηση του όπλου σε μεταγενέστερη ημερομηνία και θα μπορούσε να επηρεάσει την αξία του. Σημειώστε, επίσης, ότι η μη συμμόρφωση με τους κανόνες CIP θα μπορούσε να ακυρώσει τις ασφαλιστικές αξιώσεις.

Για όλους μας παίδες.
Αν έχω κάνει κανένα λάθος πείτε μου (δεν νομίζω) ...
Εξαιρετικά! Τυπώθηκε ήδη.
 
Χοντρικά 430 σε #8 και 350 σε #7.
Ατσάλια σε 21 βαθμούς θερμοκρασία.

Χοντρικά 510 σε #8 και 410 σε #7.
Ατσάλια σε μηδέν βαθμούς θερμοκρασία.
Ταχύτητες στο ΣΤΟΜΙΟ ...

Μικρά θηράματα τσίχλα, ορτύκι κτλ

Εξηγησε το μου βρε φιλε...
Σε 21 βαθμους Ν8 430μ/δ αρχικη και σε Ν7 350μ/δ ??

Και στους μηδεν βαθμους 510 σε Ν8 και Ν7 410μ/δ ???
Τοσο μεγαλες αποκλισεις ???
 
Άρα αν κατάλαβα καλά μπορεί κάποιος να ρίξει standard steel με όπλο δοκιμασμένο στα 1200 bar ακόμα κι αν είναι με full τσοκάρισμα;
Ναι αλλά όχι χοντρά σκαγια. Αλλά όμως δεν έχει νόημα γιατί αν θες συμπεριφορά φουλ με ατσάλι θα χρησιμοποιήσεις μισό. Αν το τδοκαριδμα είναι σταθερό φουλ τότε μπορεί να έχεις κακη συγκέντρωση.
 
Εξηγησε το μου βρε φιλε...
Σε 21 βαθμους Ν8 430μ/δ αρχικη και σε Ν7 350μ/δ ??

Και στους μηδεν βαθμους 510 σε Ν8 και Ν7 410μ/δ ???
Τοσο μεγαλες αποκλισεις ???
Ναι Νίκο.
Εγώ θα κοίταζα μια μέση ταχύτητα περίπου 430.
Θα δοκίμαζα σε τσίχλες το #8 και θα έβλεπα.
40μ μου είπες !!!
 
Ναι αλλά όχι χοντρά σκαγια. Αλλά όμως δεν έχει νόημα γιατί αν θες συμπεριφορά φουλ με ατσάλι θα χρησιμοποιήσεις μισό. Αν το τδοκαριδμα είναι σταθερό φουλ τότε μπορεί να έχεις κακη συγκέντρωση.
Μετά την βολή με σταθερό φουλ ,το όπλο θα μοιάζει με τρομπόνι
 
Back
Top