Κυνήγι στην Γερμανία

Forum Νέες Δημοσιεύσεις
Xklefteris said:
Θεόδωρε, με την ρύθμιση που προωθείς υπάρχει πρόνοια και για την (συν)διαχείριση των 10+ εκταρίων, ή μόνο για την εκμετάλλευση ;
Click to expand...
Λεφτέρη, εγώ είμαι απλά μέλος στον ομάδα που λέει το μακρύ και το κοντό της:) και έγραφε το προσχέδιο. Στην πραγματικότητα είναι λίγο μπερδεμένα τα πράγματα γιατί υπάρχει ανταγωνιστικότητα οικονομικού χαρακτήρα ανάμεσα σε πολλούς ιδιοκτήτες δασών και στην υφιστάμενη κυνηγετική πράξη. Κάτι σαν προσπάθεια από την μιά να μην μπασταρδευτούν κι άλλο τα θηράματα, π.χ. δεν υπάρχουν πλέον καθόλου άγριοι φασιανοί, μόνο εκτροφής, από την άλλη να προστατευθεί ο βιότοπος των άγριων ζώων, κυρίως το δάσος.

Παράδειγμα τα μεγάλα ελαφοειδή, αν και θηρεύτικαν πάνω από 75.000 το 2021, εχουν πολλαπλασιασθεί αρκετά, σημερινός πληθυσμός πανω από 250.000, τα αγριογούρουνα είναι πάνω από 2,5εκ. Ο υπέρεμετρος πληθυσμός αυτών των θηραμάτων θεωρείται αρνητικος παράγοντας για την εξυγίανση και ανάπτυξη του δάσους. Η μεγάλη ανάπτυξη των αριθμών τους προέρχεται κυρίως από την εκτροφή των επαγγελματιών κυνηγών, που θέλουν να έχουν πολλά και εύκολα θηράματα - λόγω εκτροφής συνηθίζουν τον άνθρωπο και δεν φεύγουν - και έτσι να μπορούν να πουλάνε "κυνήγι" σε κυνηγούς τροπαίων.

Με την αλλαγή του νόμου, οι ιδιοκτήτες δασών και χωραφιών, θα μπορούν να ασκήσουν πίεση στη διαχείρηση και εκμετάλλευση των θηραμάτων από τους επαγγελματίες κυνηγούς, μιά και θα μπορούν ως ιδιώτες με νόμιμο ενδιαφέρον να ασκούν νόμιμα την κυνηγετική δραστηριότητα - με τον παλιό νόμο δεν μπορούσες να κυνηγήσεις μέσα στο δικό σου χωράφι ή δάσος! οπότε τα αγριογούρουνα μπορούσαν κάλλιστα να σου καταστρέψουν την σοδειά σου μέχρι να δεηθεί ο επαγγελματίας κυνηγός να περάσει να δει αν, και πότε, και με ποιό κέρδος θα διοργανωνε μία εξόρμηση με καμμιά 20αριά "καλεσμένους" για να κυνηγήσουν τους χοίρους. Μέχρι να γίνει αυτό, δεν θα σου 'χε μείνει ούτε άχυρο στο χωράφι!


Δεν ξέρω αν σε κάλυψα με τα γραφόμενά μου. Αν όχι, συνεχίζουμε την συζήτηση.

ΥΓ: Υπάρχει δυστυχώς και μια αρνητική εξέλιξη, όχι μόνο για το κυνήγι, όχι μόνο για την Γερμανία, αλλά για όλους μας: η ιδιοκτησία αγροτικής γης και δάσους περνά στα χέρια διεθνών καρχαριών, οι οποίοι στοχεύουν στο γρήγορο και μεγάλο κέρδος. Γνωρίζω αγρότες εδώ που για να μπορέσουν να επιβιώσουν ως αγρότες, ψάχνουν να βρουν γη να αγοράσουν ή να νοικιάσουν, αλλά δεν μπορούν! Ιδιαίτερα τώρα με τον πόλεμο στην Ουκρανια και τις κυρώσεις στην Ρωσία, φοβάμαι οτι θα πούμε το ψωμί ψωμάκι!
 
Last edited:
Θεόδωρε, πολύ ενδιαφέρον το θέμα αυτό και πολύπλοκο., όπως σε κάθε τι στον κόσμο η λέξη κλειδί είναι η ισορροπία. Στα δύο άκρα της κυνηγετικής πραγματικότητας, το ένα με το θήραμα να ανήκει στον ιδιοκτήτη της γης και το άλλο στο κράτος, συναντάμε και διαφορές στην νομοθεσία που διέπει την άσκηση του κυνηγιού. Εδώ με την ελεύθερη πρόσβαση για όλους σε κάθε κυνηγοτοπο και ιδιοκτήτη μία έννοια αποξενωμενη από τον πολίτη, οι κυνηγοί συμπεριφερομαστε ληστρικα και ανεύθυνα. Πρέπει να διαφυλάξουμε το <<ελεύθερο κυνήγι >> αλλά για να έχει μέλλον και βελτίωση οφείλουμε να επωμιστουμε και ευθύνες για να υπάρχει αειφορια. Στα μεν ενδημικά θηράματα δράσεις διαχείρισης στο θήραμα και στον βιότοπο, στα δε μεταναστευτικα τα ίδια συν την συνεργασία με τις χώρες που εμπλέκονται.
 
Xklefteris said:
Θεόδωρε, πολύ ενδιαφέρον το θέμα αυτό και πολύπλοκο., όπως σε κάθε τι στον κόσμο η λέξη κλειδί είναι η ισορροπία. Στα δύο άκρα της κυνηγετικής πραγματικότητας, το ένα με το θήραμα να ανήκει στον ιδιοκτήτη της γης και το άλλο στο κράτος, συναντάμε και διαφορές στην νομοθεσία που διέπει την άσκηση του κυνηγιού. Εδώ με την ελεύθερη πρόσβαση για όλους σε κάθε κυνηγοτοπο και ιδιοκτήτη μία έννοια αποξενωμενη από τον πολίτη, οι κυνηγοί συμπεριφερομαστε ληστρικα και ανεύθυνα. Πρέπει να διαφυλάξουμε το <<ελεύθερο κυνήγι >> αλλά για να έχει μέλλον και βελτίωση οφείλουμε να επωμιστουμε και ευθύνες για να υπάρχει αειφορια. Στα μεν ενδημικά θηράματα δράσεις διαχείρισης στο θήραμα και στον βιότοπο, στα δε μεταναστευτικα τα ίδια συν την συνεργασία με τις χώρες που εμπλέκονται.
Click to expand...
.shake hands.
 
ΝίκοςΠ said:
Μετα απο ολα αυτα.....Ειναι να μην λες '' Ευλογημενη Ελλαδα''.....και ας εχεις και τα ''στραβά σου'' ???? :)
Click to expand...
Στην Ελλάδα λείπουν μόνο δύο πράγματα κύριε Νίκο. Έλεγχος της υπαίθρου από μια σοβαρή σωστά και επαρκώς στελεχωμένη και εξοπλισμένη υπηρεσία και το άλλο είναι η εκπαίδευση των κυνηγών. Τίποτα άλλο δεν έχουμε να ζηλέψουμε. Αν τα είχαμε αυτά τα δύο όλα θα λειτουργούσαν ρολόι.
 
thedoorz said:
Από σήμερα συμμετέχω ως μέλος του οικολογικού κυνηγετικού συλλόγου στις διαβουλεύσεις για την ανανέωση του κυνηγετικού νόμου στο κρατίδιο του Βρανδεμβούργου. Το προσχέδιο προβλέπει πράγματα που θα κάνει τους "κλασσικούς" επαγγελματίες κυνηγούς να βγούν από τα ρούχα τους! Για παράδειγμα θα μπορεί όποιος έχει γη από 10 εκτάρια και πάνω, να μπορεί ασκεί την κυνηγετική δραστηριότητα, χωρίς να εξαρτάται από τον επαγγελματία κυνηγό που νοικιάζει και διαχειρίζεται εκτάσεις από 150 εκτάρια γης και πάνω. Το σχέδιο νόμου εγκαταλείπει αρχικά τη βασική δομή του νόμου για το κυνήγι: τα ιδιωτικά κυνήγια παραμένουν ιδιωτικά κυνήγια και στις κοινές κυνηγετικές περιοχές οι επαγγελματίες κυνηγοί συνεχίζουν να κυνηγούν.

Παράδειγμα: Ενας επαγγελματίας κυνηγός έχει νοικίασει και διαχειρίζεται 200 εκτάρια γης (πεδιάδα, δάσος, βουνό), ας την ονομάσουμε ΑΛΦΑ γη.
Αυτή η ΑΛΦΑ γη ανήκει
  1. 20% δηλ 40 εκτάρια στο δημόσιο,
  2. 25% δηλ 50 εκτάρια σε ιδιώτες που ο καθένας ξεχωριστά έχει λιγότερα από 10 εκταρια σε αγροτεμάχια ή δάσος
  3. 55% δηλ 110 εκτάρια σε 10 ιδιώτες όπου ο καθένας τους κατέχει 11 εκτάρια γης
- Τι ισχύει σήμερα: μόνο ο επαγγελματίας κυνηγός εχει νόμιμο δικαίωμα κυνηγίου στην ΑΛΦΑ γη. Οι άλλοι κυνηγοί μπορούν μόνο κατόπιν προσκλησης αυτού (η οποία πρόσκληση κοστίζει!) να κυνηγήσουν, ακόμα και αν μέρος ΑΛΦΑ γης είναι δικό τους.
- Τι προβλέπεται στο προσχέδιο του νέου νόμου: όποιος έχει 10εκτ και πάνω στην ΑΛΦΑ γη, μπορεί να κυνηγά ως ιδιώτης χωρίς να εξαρτάται από τον επαγγελματία κυνηγο. Με άλλα λόγια, τα 10 ατομα που έχουν από 11 εκτ. ο καθένας στη ΑΛΦΑ γη (περιπτωση 3), αν έχουν άδεια κυνηγού, μπορούν να κυνηγούν στα χωράφια τους, στα δάση και στα βουνά τους ανενόχλητοι. ΚΑι μαζί με αυτούς, και οι "βοηθοί" τους. π.χ. εγώ;).

Με άλλα λόγια, βάζουμε λίγο "Ελληνικό χάος" στον κυνηγετικό νόμο του Βρανδεμβούργου:)
Click to expand...
Λετδεαρμπιχελλας‼️‼️‼️‼️‼️
 
Johnny brow said:
Θυροφυλακη υπάρχει εκει❓η αρκεί η παιδεία....του Γερμανού❓
Click to expand...
Το κυνήγι είναι αλλοιώς οργανωμένο απ' ότι στην Ελλάδα. Υπάρχει ειδική υπηρεσία, ελληνιστί "κυνηγετική αρχή" που υπάγεται στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης. Τα των όπλων, π.χ. κατοχή & ιδιογόμωση υπάγονται στο υπουργείο εσωτερικών. Μην ξεχνάμε ότι η Γερμανία αποτελείται από 16 κρατίδια, τα οποία είναι σχεδόν "κράτοι εν κράτει", και κάθε κρατίδιο έχει τα δικά του υπουργεία και αρχές.

Για την ερώτησή σου: τον ρόλο της θηροφυλακής τον έχουν αναλάβει οι επαγγελματίες κυνηγοί, σε συνεργασία με την "κυνηγετική αρχή" και την αστυνομία. Το κυνήγι εδώ είναι α) επάγγελμα και β) γενικά αποδεκτό ως χόμπυ ή άθλημα από την κοινωνία. Το σύστημα εδώ εξαναγκάζει ακόμα και τις μεγάλες "οικολογικές" οργανώσεις να συνεργάζονται με τις κυνηγετικές συνομοσπονδίες, οι οποίες έχουν πάντα θέση στα τραπέζια αποφάσεων.

Για το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σου μόνο ένα σχόλιο - ελπίζοντας να μην θιγεί η ελληνική κυνηγετική κοινωνία εν συνόλω: δυστυχώς η κυνηγετική παιδεία των Γερμανών απέχει παρασάγγας από αυτήν των Ελλήνων... αλλά πρόκειται και για έναν άλλο λαό...
 
thedoorz said:
Το κυνήγι είναι αλλοιώς οργανωμένο απ' ότι στην Ελλάδα. Υπάρχει ειδική υπηρεσία, ελληνιστί "κυνηγετική αρχή" που υπάγεται στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης. Τα των όπλων, π.χ. κατοχή & ιδιογόμωση υπάγονται στο υπουργείο εσωτερικών. Μην ξεχνάμε ότι η Γερμανία αποτελείται από 16 κρατίδια, τα οποία είναι σχεδόν "κράτοι εν κράτει", και κάθε κρατίδιο έχει τα δικά του υπουργεία και αρχές.

Για την ερώτησή σου: τον ρόλο της θηροφυλακής τον έχουν αναλάβει οι επαγγελματίες κυνηγοί, σε συνεργασία με την "κυνηγετική αρχή" και την αστυνομία. Το κυνήγι εδώ είναι α) επάγγελμα και β) γενικά αποδεκτό ως χόμπυ ή άθλημα από την κοινωνία. Το σύστημα εδώ εξαναγκάζει ακόμα και τις μεγάλες "οικολογικές" οργανώσεις να συνεργάζονται με τις κυνηγετικές συνομοσπονδίες, οι οποίες έχουν πάντα θέση στα τραπέζια αποφάσεων.

Για το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σου μόνο ένα σχόλιο - ελπίζοντας να μην θιγεί η ελληνική κυνηγετική κοινωνία εν συνόλω: δυστυχώς η κυνηγετική παιδεία των Γερμανών απέχει παρασάγγας από αυτήν των Ελλήνων... αλλά πρόκειται και για έναν άλλο λαό...
Click to expand...
...o Πρόεδρος μας πάντως στο νησί που είχε πάει (η Λέρος έχει αδελφοποιηθεί με το Ασχαιμ, πήγε ο Σύλλογος Άρτεμις το Χορευτικό, και κοντά κόλλησε κι αυτός…πάνε χρόνια), τον πηρέ ο εκεί Σύλλογος τον ξενάγησε επί παντός επιστητού, τον πήγε νομίζω και κυνήγι...όταν γύρισε εν ολίγοις μας είπε ότι εμείς είμαστε ακόμα στην Τουρκοκρατία....
 
tratsis said:
...o Πρόεδρος μας πάντως στο νησί που είχε πάει (η Λέρος έχει αδελφοποιηθεί με το Ασχαιμ, πήγε ο Σύλλογος Άρτεμις το Χορευτικό, και κοντά κόλλησε κι αυτός…πάνε χρόνια), τον πηρέ ο εκεί Σύλλογος τον ξενάγησε επί παντός επιστητού, τον πήγε νομίζω και κυνήγι...όταν γύρισε εν ολίγοις μας είπε ότι εμείς είμαστε ακόμα στην Τουρκοκρατία....
Click to expand...
... αφού έχει (ο Πρόεδρος) ένα φέουδο (ποιό νάναι άραγε;), κάτι θα ξέρει.
 
thedoorz said:
Το κυνήγι είναι αλλοιώς οργανωμένο απ' ότι στην Ελλάδα. Υπάρχει ειδική υπηρεσία, ελληνιστί "κυνηγετική αρχή" που υπάγεται στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης. Τα των όπλων, π.χ. κατοχή & ιδιογόμωση υπάγονται στο υπουργείο εσωτερικών. Μην ξεχνάμε ότι η Γερμανία αποτελείται από 16 κρατίδια, τα οποία είναι σχεδόν "κράτοι εν κράτει", και κάθε κρατίδιο έχει τα δικά του υπουργεία και αρχές.

Για την ερώτησή σου: τον ρόλο της θηροφυλακής τον έχουν αναλάβει οι επαγγελματίες κυνηγοί, σε συνεργασία με την "κυνηγετική αρχή" και την αστυνομία. Το κυνήγι εδώ είναι α) επάγγελμα και β) γενικά αποδεκτό ως χόμπυ ή άθλημα από την κοινωνία. Το σύστημα εδώ εξαναγκάζει ακόμα και τις μεγάλες "οικολογικές" οργανώσεις να συνεργάζονται με τις κυνηγετικές συνομοσπονδίες, οι οποίες έχουν πάντα θέση στα τραπέζια αποφάσεων.

Για το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σου μόνο ένα σχόλιο - ελπίζοντας να μην θιγεί η ελληνική κυνηγετική κοινωνία εν συνόλω: δυστυχώς η κυνηγετική παιδεία των Γερμανών απέχει παρασάγγας από αυτήν των Ελλήνων... αλλά πρόκειται και για έναν άλλο λαό...
Click to expand...
Άλλος λαός όντως....μ'αρεσει η ελευθερία του Έλληνα η ελευθερία των πρωτοπλάστων‼️διαφορετικά είσαι σε κλουβί....μεγάλο,αλλά κλουβί‼️
 
Σύμφωνα με την στατιστική των κυνηγετικών συλλόγων Βερολίνου & Βραδεμβούργου, 22% των κυνηγών είναι γυναίκες. Γνώρισα μία από αυτές σήμερα το πρωί σε μιά συμμάζωξη και μετά σκεφτόμουν το τι γίνεται - ή καλύτερα το τί δεν γίνεται στην Ελλάδα! Η κοπελιά είχε αναλάβει ως μέντορας την κυνηγετική διαπαιδαγώγηση άλλων κοριτσιών, ηλικίας 15-17 χρονών. Στο πλάνο τους οι μέντορες, πέρα από τα ήθη και έθιμα του κυνηγιού, είχαν και η επαφή με την φύση, π.χ. αναγνώριση φυτών και ζώων και διανυκτερεύσεις στο δάσος το καλοκάιρι, αλλά και το γδάρσιμο και καθάρισμα των θηραμάτων. Μία από αυτές τις κοπέλες είχε πει πως είναι "φυτοφάγος" βιγκάν, αλλά βλέπει το κυνήγι σαν μιά παραδοσιακή μέθοδο διαχείρησης της φύσης, ιδιαίτερα όταν αυτό γίνεται με σεβασμό απέναντι στην φύση ως ολότητα.

Πρίν δυό εβδομάδες υπήρξε μάλιστα και μιά εκπομπή στο ARTE για αυτές (η αυτόματη μετάφραση για υπότιτλους στα Ελληνικά είναι για γέλια και για κλάματα)

ΥΓ: προσπαθώντας να ξεφύγουν μερικοί "δάσκαλοι" από τα "πατροπαράδοτα" έθιμα των Γερμανών κυνηγών, έχουν βάλει τον εσωτερικισμό και τον παγανισμό στην διδασκαλία τους. Αν αυτό βοηθά ή όχι, δεν το ξέρω...
 
Boys, δεν το πιστεύω, αλλά στις 25 Ιουνίου έβγαλα φωτογραφία έναν Γερμανό με σανδάλια και κάλτσες στο αεροδρόμιο στην Αθήνα και την ανέβασα εδώ στο φόρουμ: δείτε εδώ! Λοιπόν αυτός ο Γερμανός, ονόματι Τim, είναι ο κυνηγός και ιδιοκτήτης της σχολής κυνηγών για την οποία μιλά η εκπομπή στο ARTE που ανέβασα σήμερα! Πήρα τηλέφωνο στην σχολή του και μου είπαν πως ήταν όντως στην Ελλάδα - μάλλον για να αγοράσει σπίτι κάπου στην επαρχία!
 
Alex37 said:
Για στείλε φώτο την Γερμανίδα...
Click to expand...
gvp9000 said:
Βάλε και καμιά φωτό.
Έχουμε νέους για παντρειά ...
Click to expand...

Η Λίλη είναι γειτόνισσά μου, 23 χρονών, δεν κοιτάζει γερόντια σαν και εμένα ή εσάς:D Δεν χρειάζεται φωτογραφία, δες το βίντεο από 9' και μετά. Τον Σεπτέμβρη πιθανόν να κατέβει στην Ελλάδα για κάποια βαφτίσια, και ίσως οργανώσουμε καμιά μονοήμερη κυνηγετική έξοδο.
 
thedoorz said:
Boys, δεν το πιστεύω, αλλά στις 25 Ιουνίου έβγαλα φωτογραφία έναν Γερμανό με σανδάλια και κάλτσες στο αεροδρόμιο στην Αθήνα και την ανέβασα εδώ στο φόρουμ: δείτε εδώ! Λοιπόν αυτός ο Γερμανός, ονόματι Τim, είναι ο κυνηγός και ιδιοκτήτης της σχολής κυνηγών για την οποία μιλά η εκπομπή στο ARTE που ανέβασα σήμερα! Πήρα τηλέφωνο στην σχολή του και μου είπαν πως ήταν όντως στην Ελλάδα - μάλλον για να αγοράσει σπίτι κάπου στην επαρχία!
Click to expand...
Εμ,, όταν τα 'λεγα εκείνο το βράδυ ότι συναντάμε ό,τι ψάχνουμε ! Υπάρχει κάτι μεταφυσικό μέσα στο πραγματικό....
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top