Σημαδεύοντας την επικαιρότητα Αρχείο

Forum Νέες Δημοσιεύσεις
Status
Not open for further replies.
Καμμία θρησκεία δεν θα ανεχτεί ποτε την ελεύθερη βούληση του ανθρώπου.
Κατ αυτές , ο κάθε Θεός πρέπει να αποφασίζει και όχι ο άνθρωπος. Η αυτοκτονία είναι ενεργητική αμφισβήτηση της θέλησης του Θεού, που αυτός αποφασίζει ποιος και ποτε θα πεθάνει.
Την πρώτη πραγματική αμφισβήτηση της θείας βούλησης έκαναν οι Αρχαίοι Έλληνες. Έφτιαξαν πρώτη φορά μια θρησκεία που οι θεοί , ενώ είχαν τη δύναμη , φέρονταν με αδυναμίες σαν τους ανθρώπους. Εξαπατούσαν , πολεμαγαν , απατούσαν , συμμαχούσαν ακομι και με ανθρώπους εναντίων άλλων θεών. Έφτιαξαν τους θεούς στα μέτρα τους , τους αποδυνάμωσαν , έμμεσα αναγνωρίζοντας ότι οι μόνοι θεοί είναι οι άνθρωποι. Αλλά δεν το λέγαν ευθέως στις μάζες. Οι γιαγιάδες πάντα ανέβαιναν στην ακρόπολη και άναβαν λυχνοκαντηλακια σε μικρά ιερά (σαν εικονίσματα ) που βρίσκονταν καθ οδόν στις πλαγιές του βράχου
 
Αυτο ήταν το δεύτερο σημείο πνευματικής ανύψωσης στην ιστορία .
Είχε προηγηθεί το ξεκολημμα του ανθρώπου από την ζωώδη κατάσταση , μέσω της ανάπτυξης συνείδησης.
Φανταστείτε ότι υπάρχει γύρω μας στον κόσμο κολλημένο σε τοίχο σαν μια ταπετσαρία. Πλανήτες, γη, χώμα , ζώα, φυτά , όλα ένα. Έτσι είναι ακομι. Ένα ον λοιπόν ξεκόλλησε από τον τοίχο του κόσμου , στάθηκε πρώτη φορά απέναντι του, συνειδητοποίησε ότι διαφέρει , και άρχισε να του κάνει ερωτήσεις.
Το σημείο αυτό έχει διατυπωθεί με ποικίλους τρόπους στην ιστορία.
Σαν τη στιγμή που ο Προμηθεας έκλεψε τη φωτιά από τους θεούς.
Σαν τη στιγμή που ο Αδάμ πήρε το μήλο από την Εύα , παρακούοντας το θεό.
κλπ κλπ κλπ
 
Ελεύθερος πραγματικά δεν μπορεί να είναι κάποιος διότι ζεις σε κοινωνία άρα υπάρχουν κανόνες και η θρησκεία είναι ένας θεμελιώδης θεσμός της ύπαρξης κοινωνίας ..Που δυστυχώς έχει και την μεγαλύτερη δύναμη βέβαια πως να μην την έχει αφού είναι ανάγκη η πίστη σε κάτι αυτού του αδύναμου όντος που λέγεται άνθρωπος.
 
Μια από τις μεγάλες διάφορες που χώρισε την τσεχοσλοβακία ήταν και η θρησκεία.
Οι τσέχοι είναι βασικά άθεοι, ενώ οι σλοβάκοι παθιασμένοι καθολικοί
 
ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΥΝΗΓΟΣ said:
Κοιτάξτε να δείτε δεν είναι τόσο απλό.Η κάθε θρησκεία έχει τα πλαίσια μέσα στα οποία κινείται είτε μας αρέσει είτε όχι και καλό είναι κάποια πράγματα να τηρούνται.Απο εκεί και έπειτα αυτό που γίνετε συχνά ειναι ότι συνχεονται τις αρχές τις κάθε θρησκείας με τους εκπροσώπους της ,που δεν έχει λογική.Γιατι άνθρωποι είναι και επομένως δεν έχουν αλάνθαστο καθώς οι περισσότεροι δεν ζουν όπως πρεσβεύουν ,αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο.Οπου άνθρωπος και βρωμιά και εκμετάλλευση ούτως ή άλλως αυτό συμβαίνει παντού απλά στα θέματα πίστης η οποία είναι βασική ανάγκη του ανθρώπου για την ομαλή του εξέλιξη στη κοινωνία σαν αδύναμο ον που είναι μας πειράζει και λογικό είναι περισσότερο.Ο χριστιανισμός δεν αποδέχεται την αυτοκτονία και έτσι δεν τελεί μυστήριο και καλώς κάνει αλλά δεν βλέπω και κάποιον κληρικό η άλλο μέλος της κοινωνίας που έχει ευθύνη για την ομαλή κοινωνική συμβίωση των μελών της να ενδιαφέρεται να μάθει το γιατί συνέβη και να εξετάσει περαιτέρω κάποια πρωτόκολλα και στάσεις για να μειώσει στο ελάχιστο τέτοιου είδους φαινόμενα,και δεν εννοώ να προσυλητισει κανέναν εννοώ να κατανοήσει και να βοηθήσει να ξεπεραστούν τυχόν καταστάσεις που οδηγούν σε τέτοια αποτελέσματα.Παρα στο τέλος κάνουμε είδηση αν πήγε κλαμενος ή ακλαφτος ο κάθε πολίτης .Απλά γιατί έχει χαθεί το βαθύτερο νόημα του σκοπού και ως αναφορά το θέμα πίστεως καθώς και το θέμα γιατί δημιουργήσαμε αυτό που λέμε κράτος και αυτό που λέμε εκκλησία.Εχοντας καταλήξει ιδιωτικές επιχειρήσεις και τα δύο .
Click to expand...
Απλό θα ήταν εάν υπήρχαν νόμοι και κανόνες οι οποιοι εφαρμόζονταν αυστηρά και αδιάκριτα, οπότε και θα μας είχαν πείσει για κάποια πράγματα. Όταν όμως οι νόμοι και οι κανόνες εφαρμόζονται για μερικούς ενώ για άλλους όχι και γενικότερα υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά ,τοτε όχι μόνο δεν είναι απλό αλλά είναι και σκανδαλώδες.
Τώρα από κει και πέρα το πώς έχουν οριστεί και πως ορίζονται αυτοί οι κανόνες είναι άλλο θέμα και σηκώνει άλλη συζήτηση
 
giorgos68 said:
Και πως διασφαλιζεται το απορρητο του τι ψηφησες?
Click to expand...
Οπως λέει και το άρθρο,υπάρχει ο φάκελος που βάζεις το έντυπο με το τι ψήφισες. Αυτον τον φάκελο μαζί με φωτοτυπία ταυτότητας και εξουσιοδότηση μπαίνουν σε εναν μεγαλύτερο φάκελο. Ακόμη κι αν δεν υπήρχε η φωτοτυπία της ταυτότητας και η εξουσιοδότηση ,απο τη στιγμή που ο φάκελος εξω εχει τα στοιχεία του αποστολέα ,παλι τα ίδια μπορει να ισχυριστεί κάποιος οσον αφορα το απόρρητο
 
Dentist said:
https://www.pronews.gr/elliniki-pol...hyni-dilosi-mesa-sto-fakelo-tou-psifodeltiou/
Είναι δυνατόν; .think.
Click to expand...

dim63 said:
Η διαδικασία ειναι οπως την περιγράφει και το λέω μετά βεβαιότητας γιατί το έκανε η γυναίκα μου
Click to expand...
dim63 said:
Οπως λέει και το άρθρο,υπάρχει ο φάκελος που βάζεις το έντυπο με το τι ψήφισες. Αυτον τον φάκελο μαζί με φωτοτυπία ταυτότητας και εξουσιοδότηση μπαίνουν σε εναν μεγαλύτερο φάκελο.
Click to expand...
Δεν έχω καμία διάθεση να υποστηρίξω την κυβέρνηση της ΝΔ, (από το 1981 ψηφίζω και ποτέ δεν τους έδωσα την ψήφο μου, και ούτε πρόκειται ...)
Αλλά, επιτρέψτε μου μια παρατήρηση: αλλιώς τα λέει το άρθρο (για δημιουργία εντυπώσεων) ... και αλλιώς οι οδηγίες του υπουργείου. (Τουλάχιστον έβαλαν ένα αυτούσιο απόσπασμα των οδηγιών ... κι έτσι αυτοαναιρούνται και διαψεύδονται). Το άρθρο αυτό είναι ένα δείγμα άθλιας "δημοσιογραφίας", χαρακτηριστική και οφθαλμοφανής περίπτωση διαστρέβλωσης και παραποίησης της αλήθειας !!
Τι λέει το άρθρο:

Ζητούν υπεύθυνη δήλωση και αντίγραφο ταυτότητας μέσα στο φάκελο του ψηφοδελτίου!​

Υπεύθυνη δήλωση και φωτοαντίγραφο ταυτοποιητικού εγγράφου με όλα τα στοιχεία του ψηφοφόρου μέσα στο ψηφοδέλτιο της υποτίθεται μυστικής ψήφου ...
:oops::oops::oops:

Και τί λένε οι οδηγίες του υπ. εσωτερικών; Και μάλιστα τονίζοντας και υπογραμμίζοντάς το !!!
Στιγμιότυπο οθόνης (8-1).jpg
Πού είναι το παράλογο ή το ύποπτο ??? Ποια η διαφορά από την δια ζώσης ψηφοφορία ??? Και εκεί, στο εκλογικό τμήμα, με την ταυτότητα (ή διαβατήριο ή δίπλωμα οδήγησης) πρέπει να πας, και κάνει την ταυτοποίησή σου επί τόπου ο δικαστικός αντιπρόσωπος !!! Ψηφίζει κανείς ανώνυμα και χωρίς να καταγραφεί στον εκλογικό κατάλογο ότι ψήφισε ???
Κάτι παρόμοιο τώρα και με την επιστολική ψήφο. Άλλο πράγμα η παραλαβή των μεγάλων φακέλων για έλεγχο και καταγραφή των ψηφισάντων ... Και άλλο πράγμα, σε δεύτερη φάση, το άνοιγμα των (ανώνυμων) φακέλων ψηφοφορίας και η καταμέτρηση των ψηφοδελτίων και των σταυρών.
 
Στην εποχή που τα σύγχρονα μέσα ταυτοποίησης και συναλλαγών έχουν πάει στο μέγιστο της ασφάλειας (αυτό θα αρχίσει να έχει κενά με την έλευση κβαντικών υπολογιστών) θα μπορούσαμε για τους απόδημους να κάνουμε ηλεκτρονική ψηφοφορία σαν μια πρόβα, ώστε να ενισχύσουμε την δημοκρατία, με την εφαρμογή της στην επικράτεια στις επόμενες εκλογές.
Όσο παραμένει ο παραδοσιακός τρόπος ψηφοφορίας τόσο φθίνει η δημοκρατία στην σύγχρονη εποχή. Οι καιροί άλλαξαν, ότι μένει πίσω σε εξέλιξη θα μας τραβά και εμάς πίσω.
 
ΣΤΕΛΙΟΣ said:
Δεν έχω καμία διάθεση να υποστηρίξω την κυβέρνηση της ΝΔ, (από το 1981 ψηφίζω και ποτέ δεν τους έδωσα την ψήφο μου, και ούτε πρόκειται ...)
Αλλά, επιτρέψτε μου μια παρατήρηση: αλλιώς τα λέει το άρθρο (για δημιουργία εντυπώσεων) ... και αλλιώς οι οδηγίες του υπουργείου. (Τουλάχιστον έβαλαν ένα αυτούσιο απόσπασμα των οδηγιών ... κι έτσι αυτοαναιρούνται και διαψεύδονται). Το άρθρο αυτό είναι ένα δείγμα άθλιας "δημοσιογραφίας", χαρακτηριστική και οφθαλμοφανής περίπτωση διαστρέβλωσης και παραποίησης της αλήθειας !!
Τι λέει το άρθρο:

Ζητούν υπεύθυνη δήλωση και αντίγραφο ταυτότητας μέσα στο φάκελο του ψηφοδελτίου!​

Υπεύθυνη δήλωση και φωτοαντίγραφο ταυτοποιητικού εγγράφου με όλα τα στοιχεία του ψηφοφόρου μέσα στο ψηφοδέλτιο της υποτίθεται μυστικής ψήφου ...
:oops::oops::oops:

Και τί λένε οι οδηγίες του υπ. εσωτερικών; Και μάλιστα τονίζοντας και υπογραμμίζοντάς το !!!
View attachment 88205
Πού είναι το παράλογο ή το ύποπτο ??? Ποια η διαφορά από την δια ζώσης ψηφοφορία ??? Και εκεί, στο εκλογικό τμήμα, με την ταυτότητα (ή διαβατήριο ή δίπλωμα οδήγησης) πρέπει να πας, και κάνει την ταυτοποίησή σου επί τόπου ο δικαστικός αντιπρόσωπος !!! Ψηφίζει κανείς ανώνυμα και χωρίς να καταγραφεί στον εκλογικό κατάλογο ότι ψήφισε ???
Κάτι παρόμοιο τώρα και με την επιστολική ψήφο. Άλλο πράγμα η παραλαβή των μεγάλων φακέλων για έλεγχο και καταγραφή των ψηφισάντων ... Και άλλο πράγμα, σε δεύτερη φάση, το άνοιγμα των (ανώνυμων) φακέλων ψηφοφορίας και η καταμέτρηση των ψηφοδελτίων και των σταυρών.
Click to expand...

Εχεις δίκιο Στέλιο ετσι είναι οπως άλλωστε το περιέγραψα κι εγω ,ο οποιος ομως παρασύρθηκα απο την ταχύτητα ανάγνωσης του άρθρου .
 
Εννοείται πως θα μπορούσε να γίνει ψηφοφορία ηλεκτρονική αλλά δεν θα εμπιστευθεί εύκολα ο πολίτης τους εδώ πολιτικούς ,εδώ βάζουν την ΕΥΠ και παρακολουθεί τους αντιπάλους για να τους έχουν στο χέρι αν κάτι χρήσιμο μάθουν .Και στη τελική ας έμπαινε ο κάθε ένας με το ΑΜΚΑ του μέσα σε ειδική πλατφόρμα να ψηφίζει και να έπαιρνε και κωδικό επιβεβαίωσης θα μάθαινε το υπουργείο τι ψηφίζω στα παπάρια μου προσωπικά,Πιο ασφαλή θα ήταν η ψηφοφορία και χωρίς την ταλαιπωρία και τα εκατομμύρια έξοδα του κράτους.
 
montecarlo said:
Στην εποχή που τα σύγχρονα μέσα ταυτοποίησης και συναλλαγών έχουν πάει στο μέγιστο της ασφάλειας (αυτό θα αρχίσει να έχει κενά με την έλευση κβαντικών υπολογιστών) θα μπορούσαμε για τους απόδημους να κάνουμε ηλεκτρονική ψηφοφορία σαν μια πρόβα, ώστε να ενισχύσουμε την δημοκρατία, με την εφαρμογή της στην επικράτεια στις επόμενες εκλογές.
Όσο παραμένει ο παραδοσιακός τρόπος ψηφοφορίας τόσο φθίνει η δημοκρατία στην σύγχρονη εποχή. Οι καιροί άλλαξαν, ότι μένει πίσω σε εξέλιξη θα μας τραβά και εμάς πίσω.
Click to expand...
Δεν θέλει να παραδειγματιστεί κανείς από μία χώρα σαν την εσθονία η οποία μετά τη διάλυση της σοβιετικής ένωσης αφού δεν είχε έσοδα από κάποιους πόρους φρόντισε να μειώσει το λειτουργικό κόστος του κράτος. Τα πάντα ηλεκτρονικά μέσα σε λίγα χρόνια και παράδειγμα όχι μόνο για χώρες σαν την δική μας ,αλλά ακόμη και για τις χώρες της κεντρικής και βόρειας Ευρώπης .
Εμείς εμείς μπροστά τους είναι σαν να ανακαλύπτουμε τώρα το πληκτρολόγιο.
 
Προσωπικά ψηφίζω με επιστολική ψήφο.
Για την διασφάλιση της μυστικότητας, η όλη προυπόθεση, είναι ο φάκελος που περιέχει το ψηφοδέλτιο, να μπει σε κάλπη και όχι ν' ανοιχτεί μαζί με τον φάκελο της υπεύθυνης δήλωσης.

''Θεωρητικά, αυτό συμβαίνει'' και πρώτα ανοίγει ο φάκελος με την υπεύθυνη δήλωση, αν δεν έχουμε κάνει την απαραίτητη διαδικασία ηλεκτρονικά, ώστε να βεβαιωθεί ότι ''ψηφίσαμε'' , ότι ''παρευρεθήκαμε'' δηλ. ότι συμμετείχαμε στις εκλογές, έστω με επιστολική ψήφο και ο φάκελος με το ψηφοδέλτιο, ''προφανώς μπαίνει σε κάλπη που ανοίγει κατά την μέρα καταμέτρησης''
Τουλάχιστον αυτά μας λέει ο οδηγός που έρχεται μαζί με την επιστολική ψήφο.

Τώρα το τι συμβαίνει εντός του υπουργείου εσωτερικών, πολλά μπορούμε να υποθέσουμε. Πάντως, νοθεία δεν πιστεύω πως γίνεται σ΄ αυτό το κομμάτι. Ενδεχομένως να είναι και ασφαλέστερο, υποθέτω... Πιστεύω πως η νοθεία γίνεται στην ανακοίνωση των αποτελεσμάτων.
Πάντα μου φαινότανε παράξενο το Exit Poll, διότι αφήνει όντως παράθυρα για νοθεία, με βάση την προγενέστερη προετοιμασία της κοινής γνώμης, μέσω των ΜΜΕ με ''τεχνητή εκτίμηση ψήφου''
Ο λόγος που μου φαίνονται πάντα ύποπτα, ήταν το 2014-2016, (δεν θυμάμαι πια χρονιά ήταν) στις δημοτικές εκλογές, όπου ήμουν επόπτης. Το εκλογικό μας τμήμα, ολοκλήρωσε την καταμέτρηση στης 22:00μ.μ. μικρό εκλογικό τμήμα και σύμφωνα με τον νόμο, απαγορεύεται ν' ανοίξει η πόρτα του τμήματος, όσο διαρκεί η καταμέτρηση, μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία πλήρως. Κλειδώνεται κιώλας και οι Δικαστικοί αντιπρόσωποι έχουν την απόλυτη ευθύνη γι' αυτό.
Πως είναι δυνατόν να ξεκινάνε να βγαίνουν τ' αποτελέσματα, από της 19:00, αφού απαγορεύεται ν' ανοίξουν η πόρτες;
Άντε πες ολοκληρώνεται, γρήγορα η διαδικασία, άντε πες υπάρχει προβλεπόμενη διαδικασία που την σπάνε σε στάδια και κάθε 30 λεπτά, κάποιος λαμβάνει τα πρώτα αποτελέσματα. Πως γίνεται να έχουμε συνολική εικόνα για όλη την χώρα που σχηματίζει σχεδόν το πλήρες ποσοστό των κομμάτων μέσα σε 30 λεπτά;
Και στην διαδικασία αυτήν, τι έλεγχος υπάρχει, ποιος εγγυάται για τους ''διαμεσολαβητές των διαμεσολαβητών; κπα. ερωτήματα...

Θεωρώ λοιπόν, πως υπάρχουν και κενά ασφαλείας και ασάφεια, γι' αυτό και η αμφισβήτηση της διαδικασίας, η σταδίων της διαδικασίας, είναι απολύτως δικαιολογημένη και το τωρινό σύστημα, δεν διασφαλίζει την γνησιότητα των αποτελεσμάτων.

Μας αφήνει με την καχυποψία και δεν κάνει τίποτα για να μας πείσει για το αντίθετο.
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top