Τα λειόκαννα πάνε πόλεμο;

[Winged]

Υπάρχουν πολλών ειδών πυρομαχικά για 12 Άρι μέχρι φυσίγγια που σου βάζουν φωτιά σε μια εύλογη απόσταση.Απλα κάνουν ζημιά αλλά είναι μεγάλου όγκου βάρους και με μικρές αποθήκες θα έπρεπε να είναι κοντά και τουλάχιστον 15 ασφαιρα .έχουν όμως Πόλα καλά σε μάχη σώμα με σώμα ιδίως αν είναι συνθετικά μπορούν να δεχθούν από ξιφολόγχη μεχρι φακό ,red dot, καθώς και να χρησιμοποιηθούν τα ίδια τα όπλα από ένα ικανό εκπαιδευμένο άντρα ,καθώς μπορεί να βάλουν και πολλά διαφορετικά πυρομαχικά (πλαστικες μπίλιες,μόνοβόλο ,μπίλιες, σκακια,).

Είναι πολυεργαλείο το 12αρι, δεν το συζητάμε. Ο πόλεμος στην Ουκρανία μας δείχνει ότι έχει την τιμητική του και υπάρχουν φαντάροι που επωμίζονται τον αντίστοιχο ρόλο. Με την αύξηση των αυτόνομων τι γίνεται δεν ξέρουμε, που όλο και θα τα βλέπουμε πιο πολύ "μπροστά μας".

Προσωπικά εικάζω ότι θα αυξηθεί η χρήση του λειόκαννου τόσο από φαντάρους όσο και από πλατφόρμες, μάλιστα νομίζω οι σκούροι έχουν antidrone drone με μονταρισμένη καραμπίνα (αν το ξαναβρώ θα το ποστάρω και εδώ)

Το ερώτημα είναι αν και κατά πόσον ο μέσος φαντάρος εξοπλισμένος για κλασσική μάχη πεζικού θα μπορέσι να "προσθέσει" το λειόκαννο στον εξολπισμό του και να μπορεί να σηκώσει τον επιπλέον φόρτο (αν όχι στη μάχη που θα εξοπλιστεί ανάλογα την αποστολή, τουλάχιστον στην απλή πορεία).

Καλά για τον Έλληνα φαντάρο ούτε λόγος να κουβαλάει G3 παρέα με λειόκαννο συν γεμιστήρες/πυρομαχικά & εξάρτηση...και τι εξάρτηση (;; αν μιλάμε για τη κλασσική τύπου Βιετνάμ/Μ71 "καλησπέρα και καλή βραδιά", γιατί δε χωράει τίποτα.

Έστω όμως ότι παίρνουμε ένα φαντάρο με τα όλα του και το παίρνει και τη καραμπίνα παρέα, τι εκπαίδευση θα λάβει για να το χρησιμοποιήσει; Με τι όπλο, ποιον εκπαιδευτή, τι πυρομαχικά & εξοπλισμό;


Εδώ έχουμε φτάσει 2024 και δεν ξέρουμε αν τα Benelli σκοτώνουν

ΥΓ Benellακιδες της παρέας πλάκα κάνω, μη μου τη πέσετε και γω μια Μ2 Speed θέλω να πάρω, να τη κάψω στη πρακτική σκοποβολή σαν τον Reeves/John Wick

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΥΝΗΓΟΣ]

Είναι πολυεργαλείο το 12αρι, δεν το συζητάμε. Ο πόλεμος στην Ουκρανία μας δείχνει ότι έχει την τιμητική του και υπάρχουν φαντάροι που επωμίζονται τον αντίστοιχο ρόλο. Με την αύξηση των αυτόνομων τι γίνεται δεν ξέρουμε, που όλο και θα τα βλέπουμε πιο πολύ "μπροστά μας".

Προσωπικά εικάζω ότι θα αυξηθεί η χρήση του λειόκαννου τόσο από φαντάρους όσο και από πλατφόρμες, μάλιστα νομίζω οι σκούροι έχουν antidrone drone με μονταρισμένη καραμπίνα (αν το ξαναβρώ θα το ποστάρω και εδώ)

Το ερώτημα είναι αν και κατά πόσον ο μέσος φαντάρος εξοπλισμένος για κλασσική μάχη πεζικού θα μπορέσι να "προσθέσει" το λειόκαννο στον εξολπισμό του και να μπορεί να σηκώσει τον επιπλέον φόρτο (αν όχι στη μάχη που θα εξοπλιστεί ανάλογα την αποστολή, τουλάχιστον στην απλή πορεία).

Καλά για τον Έλληνα φαντάρο ούτε λόγος να κουβαλάει G3 παρέα με λειόκαννο συν γεμιστήρες/πυρομαχικά & εξάρτηση...και τι εξάρτηση (;; αν μιλάμε για τη κλασσική τύπου Βιετνάμ/Μ71 "καλησπέρα και καλή βραδιά", γιατί δε χωράει τίποτα.

Έστω όμως ότι παίρνουμε ένα φαντάρο με τα όλα του και το παίρνει και τη καραμπίνα παρέα, τι εκπαίδευση θα λάβει για να το χρησιμοποιήσει; Με τι όπλο, ποιον εκπαιδευτή, τι πυρομαχικά & εξοπλισμό;


Εδώ έχουμε φτάσει 2024 και δεν ξέρουμε αν τα Benelli σκοτώνουν

ΥΓ Benellακιδες της παρέας πλάκα κάνω, μη μου τη πέσετε και γω μια Μ2 Speed θέλω να πάρω, να τη κάψω στη πρακτική σκοποβολή σαν τον Reeves/John Wick

Δε θα συμβούν αυτά αλλά όμως δεν παύει ένα λειοκανο επαναληπτικό με ευρεία γκάμα πυρομαχικών ότι μπορείς και μεγάλη αποθήκη να είναι μια χρήσιμη επένδυση και ας μην χρησιμοποιηθεί ποτέ .

 

[Winged]

Δε θα συμβούν αυτά αλλά όμως δεν παύει ένα λειοκανο επαναληπτικό με ευρεία γκάμα πυρομαχικών ότι μπορείς και μεγάλη αποθήκη να είναι μια χρήσιμη επένδυση και ας μην χρησιμοποιηθεί ποτέ .

Κάποια ήδη συμβαίνουν πιλοτικά στην Ουκρανία, ως γνωστόν "Πόλεμος πάντων πατήρ", σίγουρα κάποια θα αποτύχουν δεν διαφωνώ.

Παρομοίως όπως λες και εσύ Γιάννη, πιστεύω οτι η "εξέλιξη" κρύβεται στα φυσίγγια.

Τις επιδόσεις με τα νέα σκάγια βολφραμίου τις έχουμε δει όλοι.

Φαντάσου να πέσει χρήμα από τις εταιρείες αμυντικού εξοπλισμού τι θα δούμε στη τεχνολογία πυρομαχικών.

 

[giorgosk]

 

[giorgos80]

 

[giorgos80]

Benelli M4 pretty awesome gun.Για τους haters

 

[Winged]

Έχουν βγάλει οι Αμερικάνοι το Gen-12.

Τι νομίζανε οι σκούροι, μόνο αυτοί θα βγάζουν 12αρια με εργονομία τυφεκιου εφόδου;

https://tarantacticalinnovations.com/tti-jw4-dracarys-gen-12-shotgun/

 

[Winged]

Ρίξτε μια ματιά στο βίντεο και από κάτω στα σχόλια.

https://twitter.com/x/status/1806432715647955019

 

[Anastasakis Das]

Ρίξτε μια ματιά στο βίντεο και από κάτω στα σχόλια.

https://twitter.com/x/status/1806432715647955019

Πατσαβουρι έπεσε το drone....

 

[Dimitris F]

Έριχνε και με όπλο αμερικάνικο... Τι να σου κάνει το έρημο το drone?

 

[Winged]

Έριχνε και με όπλο αμερικάνικο... Τι να σου κάνει το έρημο το drone?

Eντωμεταξύ με κόκκινο διακριτικό πρέπει να ναι Ρώσσος αυτός

 

[Enduras]

Στους Ρώσσους βλέπω πολύ Super Pose παίζει βλέπω (Baikal πρέπει να ναι τούτο στη φωτογραφία, κάποιος εδώ μέσα της οπλογνωσίας ας με διαφωτίσει και για αυτό, παρακαλώ.

Μου φαίνεται λογικό που βρίσκω συχνές φωτογραφίες/βίντεο Ρώσσων με τέτοια, πιθανόν μακρύκαννα και με σφιχτά τσοκαρίσματα που φαντάζομαι βοηθάει στη προσκόπευση ειδικά σε μεγάλες αποστάσεις. Στη τελική οι στόχοι είναι ελαφριά και γρήγορα drone που αναγκάζονται εξαιτίας και του ισχυρού ηλεκτρονικού πολέμου να πλησιάσουν αρκετά κοντά στους στρατιώτες μέχρι να αρχίσουν τη τελική πορεία προς τον στόχο τους (ειδικά τα αυτοκτονίας).

Έχει μιλήσει σχετικά και ένας Έλληνας που πολεμά στο πλάι των Ουκρανών σε πρόσφατο podcast στον Δούρειο Ίππο για τη χρήση των drones.
Ενδεικτικά θα το βρείτε παρακάτω:

Μια χαρά δουλεύει το φτηνό λειόκαννο, μια χαρά δουλεύει και το φτηνό drone.

Η Ουκρανία διδάσκει ότι ο πόλεμος δυστυχώς ξανάγινε -εν μέρη- φτηνός...

Αυτο ειναι ενα βιντεο που πρεπει να το παρακολουθησει ο καθενας μας.
Ειλικρινα αλλαξαν πολλα απο οσα ηξερα-φανταζομουν για ενα πεδιο μαχης,

 

[Enduras]

Σε κάποια σεμινάρια που είχα παρακολουθήσει από μια ομάδα που κάνει πρακτική σκοποβολή με καραμπίνα, ο ένας από αυτούς είναι χειρουργός
Μασ είχε εξηγήσει πως το λειόκανο είναι το πιο θανατηφόρο πυροβόλο όπλο που υπάρχει
Μας εξήγησε πως σε χειρουργεία που έχει κάνει και που έχει δει ότι από σφαίρα σώζεται ο άνθρωπος από λειόκανο δεν έχει δει ποτέ να σώζεται!
Επίσης μας είχαν αναφέρει πως στο Ισραήλ το μόνο όπλο που απαγορεύεται η οπλοκατοχή ή οπλοφορία δε θυμάμαι καλά είναι τα λειόκανα γ αυτό το λόγο!

Μην τους δινεις ιδεες λεμε...

 

[kurtzhaar]

Αυτο ειναι ενα βιντεο που πρεπει να το παρακολουθησει ο καθενας μας.
Ειλικρινα αλλαξαν πολλα απο οσα ηξερα-φανταζομουν για ενα πεδιο μαχης,

Ολοι οι σωστοι στρατοι εχουν καταλαβει πολλα απο τον πολεμο της Ουκρανιας
Και εχουν προσαρμοσει πλεον και εκπαιδευσεις για μαχες εντος κτιριων

 

[Enduras]

Ναι απλα το λεω για εμας τους εν δυναμη υπερασπιστες της πατριδος μας μεθαυριο...

 

[Winged]

Αυτο ειναι ενα βιντεο που πρεπει να το παρακολουθησει ο καθενας μας.
Ειλικρινα αλλαξαν πολλα απο οσα ηξερα-φανταζομουν για ενα πεδιο μαχης,

Για αυτό καλό είναι να παρακολουθούμε τι συμβαίνει στο ελεύθερο διαδίκτυο. Αυτά δεν τα μαθαίνει ο κόσμος από την TV.

Ναι απλα το λεω για εμας τους εν δυναμη υπερασπιστες της πατριδος μας μεθαυριο...

Τροφή για σκέψη για όλους μας είναι αυτά που βλεπουμε εκεί. Πρώτο και κύριον άλλαξε η αντίληψη του σύγχρονου πολέμου:

Η Ρωσία αρχικά ανακοίνωνε για σύγκρουση "λίγων ημέρων" και της βγήκε 2+ χρόνια ο πόλεμος (και ακόμη να τελειώσει).
Τότε ακουγόνταν διάφορα:

"Σήμερα ο πόλεμος είναι ακαριαίος σε 3-4 μέρες θα χει τελειώσει"
"Όλα γίνονται με κουμπιά/πυραύλους"
"Θα κανονίσει η αεροπορία/ΠΒ"

Και τελικά τι είδαμε; Εικόνες όπως η παρακάτω, που έχουμε να συναντήσουμε από το 1ο Π.Π. με χαρακώματα, νεκρές ζώνες, στατικά μέτωπα και καραμπίνες (αυτή τη φορά με άλλο προσανατολισμό).
Σίγουρα είδαμε και πολλές νέες τεχνολογίες αλλά πάλι το μέτωπο το διαμορφώνουν μέσες άκρες οι Πεζικάριοι και η ικανότητα τους να κατακτούν και να κατέχουν εδάφη.

 

[Στέφανος]

Όταν στον αντίπαλο στρατό δεν υποχωρεί κανένας τότε ακυρώνονται πολλές τεχνολογίες.
Πίστευαν ότι θα πάρουν το Κίεβο όπως την Κριμαία και εκεί ήρθαν οι πρώτες μεγάλες απώλειες σε αλεξιπτωτιστές και έσπασε πολύ το ηθικό τους.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται τότε στη Φιλανδία και τώρα στην Ουκρανία για τους Ρώσους.
Τελικά ο πόλεμος είναι θέμα ηγεσίας, πολύ σωστά το είπε ο Μ.Αλέξανδρος = Δεν φοβάμαι ένα στρατό από λιοντάρια που τα διοικούν πρόβατα, αλλά φοβάμαι ένα στρατό από πρόβατα, που τα διοικούν λιοντάρια.

 

[tsakalos]

Όταν στον αντίπαλο στρατό δεν υποχωρεί κανένας τότε ακυρώνονται πολλές τεχνολογίες.
Πίστευαν ότι θα πάρουν το Κίεβο όπως την Κριμαία και εκεί ήρθαν οι πρώτες μεγάλες απώλειες σε αλεξιπτωτιστές και έσπασε πολύ το ηθικό τους.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται τότε στη Φιλανδία και τώρα στην Ουκρανία για τους Ρώσους.
Τελικά ο πόλεμος είναι θέμα ηγεσίας, πολύ σωστά το είπε ο Μ.Αλέξανδρος = Δεν φοβάμαι ένα στρατό από λιοντάρια που τα διοικούν πρόβατα, αλλά φοβάμαι ένα στρατό από πρόβατα, που τα διοικούν λιοντάρια.

Τώρα πια όμως έχει αρχίσει να επαναλαμβάνεται το μοτίβο του Β παγκόσμιου πολέμου από τη μέση και μετά..

Ο αρχικά αιφνιδιασμενος, ανοργανωτος, αποκαρδιωμενος με κακή ηγεσία και εξοπλισμό ρωσικος στρατός έχει αλλάξει και βελτιωθεί σημαντικά σε όλα τα επίπεδα...

Μεγάλη πολεμικη παραγωγή, υπεροπλία, τερματισμός κατά μέτωπο επιθέσεων και κινήσεις λαβίδας που αναγκάζουν τους Ουκρανούς να εγκαταλείπουν τις οχυρες θέσεις τους για να αποφύγουν την περικυκλωση και πρωτοβουλία κινήσεων σε πολλα χιλιόμετρα μετώπου.

Αν δεν αλλάξει κάτι δραματικά, οι Ουκρανοί που υποχωρούν όλο και πιο γρήγορα από γραμμή άμυνας σε γραμμή άμυνας στις περιοχές του Ντονμπας ειδικά, θα χάσουν σημαντικά εδαφη.

 

[Στέφανος]

Τώρα πια όμως έχει αρχίσει να επαναλαμβάνεται το μοτίβο του Β παγκόσμιου πολέμου από τη μέση και μετά..

Μετά από 2+ χρόνια έχει πέσει σε τέλμα και το δείχνει ( δες επίσκεψη στον Κιμ).

Ο αρχικά αιφνιδιασμενος, ανοργανωτος, αποκαρδιωμενος με κακή ηγεσία και εξοπλισμό ρωσικος στρατός έχει αλλάξει και βελτιωθεί σημαντικά σε όλα τα επίπεδα...

Πάντα οργανωμένος ήταν, από τους καλύτερους παγκόσμια.

Μεγάλη πολεμικη παραγωγή, υπεροπλία, τερματισμός κατά μέτωπο επιθέσεων και κινήσεις λαβίδας που αναγκάζουν τους Ουκρανούς να εγκαταλείπουν τις οχυρες θέσεις τους για να αποφύγουν την περικυκλωση και πρωτοβουλία κινήσεων σε πολλα χιλιόμετρα μετώπου.

Χρειάζεται και έμψυχο υλικό το οποίο όπως αποδείχθηκε δεν διαθέτει σε αφθονία όπως ο Στάλιν.

Αν δεν αλλάξει κάτι δραματικά, οι Ουκρανοί που υποχωρούν όλο και πιο γρήγορα από γραμμή άμυνας σε γραμμή άμυνας στις περιοχές του Ντονμπας ειδικά, θα χάσουν σημαντικά εδαφη.

Αν υπήρχε δυναμική επίθεση θα είχαν φτάσει στο Κίεβο, αλλά δεν μπορεί να παίξει όλα τα χαρτιά του γιατί θα δείξει και όλες τις αδυναμίες του και αυτό θα του γυρίσει μπούμερανγκ. Ο χρόνος όμως όσο περνάει είναι υπέρ των "δυτικών". Οι Τσετσένοι τον άφησαν.

 

[giorgos68]

Αν και ειμαστε εκτος θεματος, η Ρωσσια εκανε 2+ χρονια γιατι πολυ απλα δεν μπορουσε να βομβαρδιζει αδιακριτως γιατι ο πληθυσμος στο μεγαλυτερο ποσοστο ειδικα προς τα συνορα ειναι στην ουσια Ρωσσικος και οι ιδιοι οι ντοποιοι στην Ουκρανια δινουν πληροφοριες στους Ρωσσους.Ειναι βεβαια και μπουνταλαδες σε καποια θεματα.