Ότι στραβοτουφεκας
Βλητικές Δοκιμές - Αρχείο
- Thread starter BeReT aKa RoBo aKa 1%
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Τι εννοείται?
Πως τα ξερεις ολα...Ότι στραβοτουφεκας
Last edited:
Φως φανάρι ρε φίλε....δε γίνεται τουφεκιά στα 51 γαμιστερη ,στα 15 να μην το εξαυλωσειΠως τα ξερεις ολα...
gvp9000
Banned
Νομίζω ότι έχουν παρεξηγηθεί κάποια από τα πράγματα που γράφω ... θα προσπαθήσω γρήγορα να τα βάλω σε τάξη.
1. Όλοι ψάχνουμε τον συνδυασμό όπλου-τσοκ-φυσιγγίου με την μεγαλύτερη συγκέντρωση, άρα και περισσότερα σκάγια στον κύκλο.
Εγώ πρώτος από όλους.
Μεγαλύτερη συγκέντρωση και κέντρα σημαίνει ότι το όπλο (αν είσαι κέντρο) σκοτώνει μακρύτερα από ένα άλλο αν το μέγεθος των σκαγιών και η ταχύτητες είναι αυτές που πρέπει.
2. Λιγότεροι ψάχνουμε τον συνδυασμό όπλου-τσοκ-φυσιγγίου με την μεγαλύτερη διασπορά, σε μικρές αποστάσεις.
3. Τα προβλήματα ξεκινούν όταν δεν είμαστε κέντρο. Όσο απομακρυνόμαστε διάφορα περίεργα συμβαίνουν ... είναι αυτά που γράφω κατά καιρούς και τα οποία συμφωνούν με την επικρατέστερη θεωρία αυτή την στιγμή για νορμάλ φυσίγγια με νορμάλ κατανομές.
Αν δεν συμφωνείτε ή δεν σας αρέσουν τι να κάνω ;;; Μερικά πάντως με εκπλήσσουν και εμένα ... αυτά συνήθως ποστάρω.
4. Μετατροπές σε όπλα ... πολλά έχουν ειπωθεί.
Όποιος θέλει τις κάνει, προφανώς δεν θα τον επηρεάσω εγώ.
Το τι πετυχαίνεις έχει ειπωθεί.
Το τι χάνεις λιγότερο.
Οι υποστηρικτές των μετατροπών αποφεύγουν συστηματικά να λένε τα μειονεκτήματα, οπότε τα λέω εγώ, ώστε όποιος το επιχειρήσει να ξέρει ακριβώς τι κάνει.
Αυτά ... πάω για slow ...
1. Όλοι ψάχνουμε τον συνδυασμό όπλου-τσοκ-φυσιγγίου με την μεγαλύτερη συγκέντρωση, άρα και περισσότερα σκάγια στον κύκλο.
Εγώ πρώτος από όλους.
Μεγαλύτερη συγκέντρωση και κέντρα σημαίνει ότι το όπλο (αν είσαι κέντρο) σκοτώνει μακρύτερα από ένα άλλο αν το μέγεθος των σκαγιών και η ταχύτητες είναι αυτές που πρέπει.
2. Λιγότεροι ψάχνουμε τον συνδυασμό όπλου-τσοκ-φυσιγγίου με την μεγαλύτερη διασπορά, σε μικρές αποστάσεις.
3. Τα προβλήματα ξεκινούν όταν δεν είμαστε κέντρο. Όσο απομακρυνόμαστε διάφορα περίεργα συμβαίνουν ... είναι αυτά που γράφω κατά καιρούς και τα οποία συμφωνούν με την επικρατέστερη θεωρία αυτή την στιγμή για νορμάλ φυσίγγια με νορμάλ κατανομές.
Αν δεν συμφωνείτε ή δεν σας αρέσουν τι να κάνω ;;; Μερικά πάντως με εκπλήσσουν και εμένα ... αυτά συνήθως ποστάρω.
4. Μετατροπές σε όπλα ... πολλά έχουν ειπωθεί.
Όποιος θέλει τις κάνει, προφανώς δεν θα τον επηρεάσω εγώ.
Το τι πετυχαίνεις έχει ειπωθεί.
Το τι χάνεις λιγότερο.
Οι υποστηρικτές των μετατροπών αποφεύγουν συστηματικά να λένε τα μειονεκτήματα, οπότε τα λέω εγώ, ώστε όποιος το επιχειρήσει να ξέρει ακριβώς τι κάνει.
Αυτά ... πάω για slow ...
Ότι κ να γράψεις....ένα σε λέω ,αφού δεν εσκασες μύτη στις μιντιβαλ εποχές ,,,φθηνά το γλίτωσες το μιντιουμ ρερ
εσύ κ ο γκαλιλεοΟτι κατηγορεις την ιδιογομωση....'' ελαφρά τη καρδία '' !!!!
Πατατες τρωνε οσοι δεν γνωριζουν να κανουν ''σωστη'' ιδιογομωση !!!
...με αφορμή την ανάρτηση του φίλου μας του Σπύρου...
[...]
How to choose shotgun cartridge
In a book from the time around when the primer was invented gives an old forester good advice to a young hunter: if you hit with more than five pellets have you shot too close to or loaded with too much pellets, if the pellets pass thru - you have used to big pellets.
A simple and fairly concise advice, we are now 150 years later probably should give some thought about.
[...]
(Μτφρ.)
Πώς να επιλέξετε φυσίγγιο κυνηγετικού όπλου
Σε ένα βιβλίο από την εποχή που εφευρέθηκε το καψούλι, ένας παλιός δασολόγος δίνει μια καλή συμβουλή σε έναν νεαρό κυνηγό: «…αν χτυπήσεις το θήραμα με περισσότερα από πέντε σκάγια, έχεις πυροβολήσει πολύ κοντά ή το βάρος της γόμωσης είναι μεγάλο ( έχεις πάρα πολλά σκάγια ), αν τα σκάγια διαπερνούν - έχεις χρησιμοποιήσει σκάγια με μεγάλη διάμετρο για το θήραμα».Μια απλή και αρκετά συνοπτική συμβουλή, που αν και βρισκόμαστε τώρα 150 χρόνια μετά, μάλλον θα πρέπει να σκεφτούμε λίγο.
Πηγή
http://www.shotguns.se/html/cartridge.html
Άμα είσαι καχύποπτος βλέπεις παντού υπόπτους.
Εμπορικά χρησιμοποίησα φέτος στην έναρξη μετά από καμιά 7-8 χρόνια γιατί είχα προβλήματα και δεν ασχολήθηκα φέτος.
Την υπόλοιπη χρόνια με προμήθευσε ιδιογομωμενα φίλος για όλο το υπόλοιπο στην φασσα και ήταν και αυτός που με έπεισε να μπω στην ιδιογομωση πριν πολλά χρόνια.
Όταν λέω πατάτες εννοώ ότι έχω πάει με setup για κυνήγι και έχω χάσει όλη την ημέρα γιατί δεν τράβαγαν αλλά χαμογελαγα γιατί κατάλαβα τι φταίει και την επόμενη θα ήμουν έτοιμος.
Έχω setup που έχω κατασταλάξει και μου πάνε σχεδόν τέλεια.
Αλλά το ίδιο setup της τσίχλας που μου δίνει εμένα τρελά ποσοστά ευστοχίας σε δύο άλλους φίλους, με ίδια όπλα, ίδιο αυλό, σκοπευτές και οι δύο και καλοί κυνηγοί δεν σταυρωνουν εύκολα τσίχλα.
Ο ένας λοιπόν που τον εμπιστεύομαι απόλυτα μου το είπε αργό το setup, το οποίο είναι 400-405 m/sec. Εμένα μου ταιριάζει, του φίλου όμως όχι.
Έτσι λοιπόν μπήκα στην συζήτηση, για το αν ένα γρήγορο μ' ένα αργό φυσιγγι έχουν διαφορά στην προσκοπευση.
Μετά ήρθε η ειρωνεία σου.
Πες μου λοιπόν που κολλάει η ειρωνεία.
Καταλαβαίνω να σας έχουν πίκρανει κατά καιρούς αλλά όχι σ' εμένα αυτά. Σέβομαι τον κόπο σας που δοκιμάζεται ΣΕΒΑΣΤΕΊΤΕ και εσείς ότι δεν με ξέρετε.
gvp9000
Banned
Δεν έχουν διαφορά στην προσκόπευση που μπορεί κάποιος να την υπολογίσει και να την βάλει.
Την προσκοπευση την βάζουμε πάντα ανάλογα με την ταχύτητα του θηράματος.
Ναι. Αυτό που λες είναι μία λογική συνέχεια της συζήτησης.
Στο φίλο ταιριάζουν τα γρήγορα, εμένα πάλι καταλαβαίνω πως όχι.
Έτσι συμπεραίνω ότι αστοχουμε ο ένας με τα φυσίγγια του άλλου.
Θα ξεκινησω απο το τελος .
Οπως σεβεστε εσεις τους κοπους μου....ετσι σας σεβομαι και εγω...και μην αμφιβαλλετε γι'αυτο .!!!
Αλλο ομως σεβασμος...και αλλο ποια ειναι η πραγματικοτητα στην ιδιογομωση!!
Επισεις που διακρινατε καχυποψια και ειρωνια ??
Αναφερθηκα σε αυτο που λεει ο λαος μας....και με επιβεβαιωσατε με τα γραφομενα σας....
Το εαν εσεις χασατε μια ολοκληρη ημερα στο κυνηγι απο λαθος σεταπ....αυτο δεν συμβαινει σε ολους.
Τουλαχιστον σε μενα δεν εχει συμβει ποτε!!!
Το αν δεν μπορειτε εσεις η οι φιλοι σας να υποστηριξετε σκοπευτικα ενα φυσιγγιο ιδιογομωσης...δεν
φταιει η ιδιογομωση!!!
Μην κρινουμε λοιπον εξ ιδιων τα αλλοτρια....
Αλλωστε ειναι γνωστο....οτι οι περισσοτεροι κυνηγοι την αστοχια τους την χρεωνουν στα φυσιγγια !!
Πικρα απο την ιδιογομωση δεν εχω παρει....Εχω παρει μονο απο εμπορικα φυσιγγια !!!
Σταματω εδω.... γιατι δεν μου αρεσουν ουτε οι ''κοντρες'' .....ουτε οι αντιπαραθεσεις...
Καλη συνεχεια να εχετε !!!
Νομίζω οτι οι ιδιογομωτές σήμερα αποτελούμε μειοψηφία.
Η πλειοψηφία χρησιμοποιεί εμπορικά φυσίγγια και πορεύεται μ' αυτά...
Υπάρχουν πολύ καλά, μέτρια και άσχημα φυσίγγια και στις δυο μεριές...
Ο καθείς επιλέγει..
Στην ιδιογόμωση αν ψάξεις λίγο μπορείς να ταιριάξεις κάποιες συνταγές, στο όπλο σου και στον τρόπο που τουφεκάς...
Είναι μεράκι και όμορφη ενασχόληση...
Έχει όμως και το μεγάλο μείον της απουσίας πρόσβασης σε βλητικό σταθμό, πράγμα που σημαίνει οτι κατι που νομίζουμε καλό ίσως να είναι ακατάλληλο...
Η πλειοψηφία χρησιμοποιεί εμπορικά φυσίγγια και πορεύεται μ' αυτά...
Υπάρχουν πολύ καλά, μέτρια και άσχημα φυσίγγια και στις δυο μεριές...
Ο καθείς επιλέγει..
Στην ιδιογόμωση αν ψάξεις λίγο μπορείς να ταιριάξεις κάποιες συνταγές, στο όπλο σου και στον τρόπο που τουφεκάς...
Είναι μεράκι και όμορφη ενασχόληση...
Έχει όμως και το μεγάλο μείον της απουσίας πρόσβασης σε βλητικό σταθμό, πράγμα που σημαίνει οτι κατι που νομίζουμε καλό ίσως να είναι ακατάλληλο...
Και οι δύο πλευρές έχουν σοβαρούς λόγους που υποστηρίζουν τις επιλογές τους , διαλέγεις και πορευεσαι.
Θα σου πω κατι που στο εχω ξαναπει, αλλα δεν θελω να το παρεις στραβα, ειλικρινα σου μιλαω το λεω με πολυ καλη προθεση και αγαπη...
Αν ολα αυτα τα φυσιγγια που ριχνεις στο χαρτι και τον ταχογραφο, ειχες τη δυνατοτητα να τα δοκιμασεις και στο κυνηγι, τα μισα δεν θα τα γεμιζες ποτε ξανα... Δεν λεω οτι δεν ξερεις να φτιαχνεις φυσιγγια προσεξε με, λεω οτι δεν εχεις τις προοπτικες θηραματικα να τα δοκιμασεις ολα στην πραξη...
Οχι εσυ συγκεκριμενα, ολοι... Καλως η κακως υπαρχουν τοποι που ειναι περιορσιμενοι σε θηραμα και σε ευκαριες οποτε μοιραια δεν γινεται να δοκιμαζονται πολλες συνταγες...
Κ γιατι στο λεω αυτο...
Περα απο τα φυσιγγια που δεν μου ταιριαξαν ποτε σκοπευτικα, γιατι μπορει να θελουμε να υποστηριζουμε οτι ολες οι ταχυτητες δινουν τις ιδιες η με μικρη αποκλιση προσκοπευσεις, αλλα ολα τα φυσιγγια σαν ¨συνολο¨ δεν εχουν τις ιδιες εικονες προσκοπευσεων, οι διαφορες ειναι απο αρκετες εως πολυ αρκετες...
Απο εκει κ περα, εγω γουσταρω τις μεγαλες σχετικα ταχυτητες, οπως και εσυ απο οτι εχω δει...
Εχω συνταγες που ειχαν πολυ καλες συγκεντρωσεις, πολυ καλες ταχυτητες και πολυ καλες διατρησεις, καλυτερες απο αλλα φυσιγγια που τα ηξερα και τα εριχνα χρονια...
Η αποδοση τους στο κυνηγι, ηταν πατος... Ολα τα πουλια βαρεμενα και ζωντανα....
Γιατι????
Γιατι υπαρχει κατι σε καθε φυσιγγι κ που δεν βλεπω να το αναφερει κανενας που λεγεται ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ.... Ειναι αυτή που θα επιτευχθεί με τα υλικα που χρησιμοποιουμαι και με τα σκαγια μας κυριως(την ποιοτητα τους) και που θα μεταφερει την μεγιστη δυνατη ενεργεια στο θηραμα... Ειναι η εικονα που το θηραμα ¨χωνευει¨ με την τουφεκια, δεν μπορω να το περιγραψω με λογια, ακους αυτο το ¨χραπ¨ οταν το βρισκουν τα σκαγια και μαζευει... Αυτο δεν αυξανεται οσο πιο αυξημενη διατρηση εχουμε παντα, αυτο συμβαινει οταν εχουμε τη σωστή διατρηση και μπορεις να το βρεις μονο με δοκιμες στο κυνηγι οταν εχεις την αντιληψη να δεις τι φταιει...
Εχω φτιαξει πολλα φυσιγγια απο το μηδεν για τα οποια ειμαι πραγματικα περηφανος αλλα και εκατονταδες αλλα που παρα το οτι ειχαν θεωρητικα περισσοτερη διατρηση ή και ταχυτητες, παρα το οτι τα ριχνω σε 50αδες για να εχω χρονο αξιολογησης, και ειχαν περασει τα τεστ του χαρτιου και της διατρησης, δεν απεδιδαν σωστα στο θηραμα...
Σωστα στο θηραμα εννοω να σκοτωνεται ακαριαια και να εχει και 3-4 σκαγια επανω του, μιας και ΟΛΑ τα θηραματα που καρπωνομαι τα μαδαω ο ιδιος και εχω μετρο αξιολογησης... Υπηρχαν θηραματα με 3-4 σκαγια που επεφταν ζωντανα η που πηγαιναν αλλα πενηντα μετρα και θυμοντουσαν οτι εχουν πεθανει...
Αυτο ειναι το δικο μου συμπερασμα στα 10-11 χρονια που γεμιζω αποκλειστικα και με 6000-9000 φυσιγγια τη σεζον χοντρα και ψιλα μαζι...
Γι αυτο επιμενω οτι τελικος κριτης ειναι το κυνηγι...
Αρα ναι, υπαρχουν και φυσιγγια ιδιογομωσης που ενω εχουν ολες τις προοπτικες δεν αποδιδουν οπως πρεπει, ειτε γιατι δεν μας ταιριαζουν σκοπευτικα αφου εννοειται πως υπαρχουν μεγαλες διαφορες στις προσκοπευσεις, ειτε γιατι η ενεργεια που μεταφερουν στο θηραμα είναι λιγο λιγοτερη η λιγο περισσοτερη απο οση απαιτειται... Χανεται η ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ...
Καποτε που ημουν πιο νεος μου ελεγαν καποιοι πιο εμπειροι, βρες τροπο να παιρνεις τα σκαγια στα χερια σου, μετα την τουφεκια... Οταν το κανεις αυτο με φυσιγγια που ξερεις και εχεις μετρο συγκρισης και συγκρινεις την εικονα των σκαγιων θα καταλαβεις πιο φυσιγγι θα σκοτωνεις και πιο οχι... Τοτε εψαχνα να ανεβαζω οσο παιρνει τη διατρηση, τωρα ξερω τι εννοουσαν...
Μέτρον άριστον η σοφότερη ελληνική ρήση με δύο λέξεις για τα πάντα.Που τι σημαίνει απλά ισορροπία και τίποτε παραπάνω τίποτε λιγότερο.
Aρη ξερω οτι τα λες καλοπροαιρετα....Σιγουρα και σε καποια πραγματα εχεις Δικιο.
ΠΧ....Ναι δεν εχω ριξει σε θηραμα ολα αυτα τα σεταπ που εχω δοκιμασει στο χαρτι...
Και δεν ξερω εαν μπορεσω τα δοκιμασω ολα αυτα....κομματι δυσκολο το βλεπω....επισεις τι αποδοση
θα εχουν στο θηραμα....ουτε αυτο το ξερω....
'' Παλευω'' 19 πυριτιδες....και εχω τουλαχιστον 20-25 διαφορετικα σεταπ στην καθε μια....και κλεινω σεταπ
και ιδιογομωτικη ''ανησυχια''....οπως κανουμε ολοι αλλωστε !!!
Αυτο που ξερω καλα ομως....Ειναι οτι , οταν βγαινω στο βουνο....το θηραμα απο τα φυσιγγια που ριχνω
λυτρωμο δεν εχει φιλε....παρα μονο εαν αστοχησω !!!
Και για του λογου το αληθες....
45 ΜΕΤΡΑ φουλ τσοκ μαμα Ν5 σκαγια.
35 ΜΕΤΡΑ 3* Αστρα μαμα Ν5 σκαγια !!!
Εαν οι κυριοι διαχειριστες θεωρουν τις φωτο ''ακαταληλες''....ζητω συγνωμη....και να τις κατεβασουν !!!
Last edited:
- Status