πιο κλειστη τουφεκια θα παει δεν υπαρχει λογος.
Συμβουλές και συνταγές ιδιογόμωσης Αρχείο
- Thread starter Vasilis
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Ότι μαθαίνουμε,είναι ΚΑΛΟ!
Δεν είχε 18ρηδες και επίδει μου έχουν μείνει κάτι 20ριδες αλλά αφήνουν 8.5 κενο ήθελα να κόψω τα ποδαράκια και να το κάνω με 2 κουβετ η κουβέτ και φούστα για να βγει η ογκομετρια
Π.Χ Αν γέμιζες με την ίδια δοσολογία πυρίτιδας τον θωδη και την πατέντα....η πατέντα θα έδινε παραπάνω πιέσεις και επειδή δεν ήμαστε βλητικοι σταθμοί καλύτερα να εφαρμόζουμε ορισμένα standards.Αν θέλεις να κρατήσεις αυτή την ογκομετρια βάλε ενδιάμεσα στην φούστα και τον αποκεντρωτηρα ένα φίλο 7mm και θα είσαι οκ
gvp9000
Banned
Ηλία μιλάμε για κάνες, όχι για όπλα ... διαβάστε το παρακάτω πολύ προσεκτικά.
Η κάνη αποτελείται από την θαλάμη τον κώνο τον αυλό και το τσοκ το οποίο ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΗΝ ΚΑΝΗ, δεν αποτελεί δηλαδή μέρος της !!!!!!
Είναι ένα σωληνάκι που δεν φτιάχνεται για μια συγκεκριμένη κάνη αλλά παραγγέλνεται φασόν.
Όταν ένας παγκόσμιος πρωταθλητής φτιάχνει τσοκ, τα φτιάχνει η εταιρία που τον χορηγεί στα τσοκ και τα φτιάχνει ακριβώς για την κάνη του !!!!
Όταν κάνεις σύγκριση κανών.
1. Συγκρίνεις κάνες με την ίδια θαλάμη πχ 3" με 3"
2. Κώνο και αυλό μπορεί να έχουν διαφορετικό, δεν πειράζει.
3. Στα τσοκ δεν παίζει ρόλο μόνο η τελική σύσφιξη. Παίζει ρόλο και η φούστα. Μιλάω πάντα για κλασικά τσοκ όχι "φρενάτα".
Δεν έχεις ακούσει ότι πχ αυτή η εταιρία ή αυτό το μοντέλο δεν έχει καλά τσοκ ?
Τι σημαίνει αυτό ???
Ότι τα τσοκ που αρπάζουν στην τύχη και βάζουν σε ένα όπλο μπορεί να μην ταιριάζουν καλά με τον αυλό.
Αν συμβεί αυτό και δεν βλέπεις "καλές" τουφεκιές πας και αγοράζεις ένα aftermarket προσέχοντας να το πάρεις στην σύσφιξη που επιθυμείς και αν είναι δυνατόν στον αυλό που επιθυμείς.
Τα τσοκ είναι βασικότατο στοιχείο της απόδοσης (σε συγκέντρωση) ενός όπλου μετά το φυσίγγι.
Δες τώρα ένα παράδειγμα ... η benelli μπορεί να βγάζει κάνες για Μ2 με αυλούς από 18,3 μέχρι 18,4.
Ουσιαστικά το mandrel ξεκινά να βγάζει κάνες 18,4 και όσο χτυπιέται, ο αυλός μικραίνει και όταν βγάζει κάνες 18,3 αλλάζουν το mandrel και ξαναρχίζουν από το 18,4.
Τα τσοκ βγαίνουν από άλλο μηχάνημα άλλης πιθανόν εταιρίας.
Δεν θα καθίσουν να αντιστοιχίσουν τσοκ με κάνες ...
Λένε το εξής απλό ... ποιος είναι ο μέγιστος αυλός των Μ2 ?
18,4 λέει η benelli.
Ok ... φούστα 18,6 σε όλα τα τσοκ (0,2mm αέρας) και σύσφιξη ανάλογη με έναν μέσο αυλό 18,35 ...
Καταλαβαίνεις ότι γίνεται λίγο της πουτ@νας.
Φαντάσου τώρα 2 κάνες Μ2 η μία με αυλό 18,4 και η άλλη 18,3.
Φαντάσου ονομαστικό τσοκ 3* δηλαδή σύσφιξη 0,5mm στην φανταστική κάνη με αυλό 18,35.
Άρα στόμιο 17,85mm.
To στόμιο αυτό στην κάνη με αυλό 18,3 βγαίνει 0,45mm και στην 18,4 βγαίνει 0,55mm.
Φούστα είπαμε 18,6.
Η φούστα αυτή στην κάνη με αυλό 18,3 αφήνει κενό 0,3mm και στην 18,4 αφήνει κενό 0,2mm.
Το λιγότερο κενό είναι καλύτερο.
Βάλε τώρα μέσα και τις ανοχές των ίδιων των τσοκ (μέχρι τώρα μιλούσαμε για ιδανικά τσοκ) και το αποτέλεσμα είναι ότι δεν βγάζεις ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΑΚΡΗ για το ποια είναι "καλύτερη" κάνη ειδικά με τα 3* γιατί στην περιοχή αυτής της σύσφιξης (λίγο περισσότερο, λίγο λιγότερο) μπορεί να έχεις μεγάλες μεταβολές στην συγκέντρωση.
Τι θέλουμε λοιπόν ?
Θέλουμε η κάνη μας να έχει τον μεγαλύτερο δυνατό αυλό για να πάει καλά με τα μαμά τσοκ (όχι γιατί ο μεγαλύτερος αυλός είναι "καλύτερος") ή αν έχει τον μικρότερο να πάμε πιθανόν σε aftermarket ... αλλά και τα aftermarket με την ίδια λογική φτιάχνονται οπότε τα σκάμε και κάποιο ίσως να μας κάτσει.
Η άλλη λύση είναι ο κώνος ο οποίος σφίγγει τις τουφεκιές των ανοιχτών τσοκ (φαίνεται ωραίο στο μάτι) και μειώνει λίγο την διάτρηση (κακό).
Είναι ΛΑΘΟΣ να λέγεται ότι η σύγκριση δυο κανών ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΜΑΜΑ ΤΣΟΚ και το κάνουν πολλοί αυτό το λάθος.
Γίνεται με ότι τσοκ γουστάρει να χρησιμοποιεί ο καθένας εκτός φυσικά φρενάτων.
Η δική μου Μ2 πχ έχει σχετικά πολύ μεγάλο αυλό 18,42 γιαυτό μπορεί να τα πάει καλά με τα μαμά τσοκ.
Ίσως αν είχε 18,3 να μην πήγαινε.
Σε 2-3 συγκριτικές δεν είχα μεγάλη διαφορά aftermarket - μαμά.
Το ίδιο ίσως συμβαίνει και στου Βαγγέλη που έχει 18,6 ή με όλα τα όπλα που έχουν αυλούς κοντά στο άνω όριο.
Η "βλητική υπεροχή" (πάντα γελάω με αυτή την μ@λακία) των powerbore είμαι 99% σίγουρος ότι οφείλεται στον σταθερό αυλό και στα τσοκ τα οποία φτιάχνονται με σφιχτές ανοχές για τις συγκεκριμένες κάνες.
Ο κώνος είναι η εύκολη λύση αλλά πολύ επικίνδυνη και χάνεις τα ανοιχτά σου τσοκ.
Ο αυλός δεν παίζει κανέναν ρόλο (πάντα για εμένα).
Ένα καλοφτιαγμένο όπλο είναι αυτό που τα τσοκ του φτιάχνονται ανάλογα με τον αυλό του και δεν αφήνει μεγάλα κενά η φούστα.
Πολύ καιρό ήθελα να τα γράψω αυτά αλλά βαριόμουν.
Όποιος κατάλαβε ... κατάλαβε.
Είναι κουταμάρα να συγκρίνεις 2 διαφορετικές κάνες ειδικά με μαμά τσοκ 3* και να βγάζεις συμπεράσματα για όλα τα όπλα μια εταιρίας.
Προσπαθούμε πάντα και σε κάθε όπλο να ταιριάξουμε τσοκ με αυλό και σύσφιξη για να πετύχουμε το αποτέλεσμα που επιθυμούμε.
Τελικά η αγορά όπλου είναι τύχη και εξαρτάται από το πόσες ανοχές δέχεται η κάθε εταιρία για τους αυλούς και τα τσοκ της.
Επίσης όπλο που να βαράει με ευκολία κοινά εμπορικά πάνω από 80% απλά δεν υπάρχει.
Τέλος τα σοβαρά για σήμερα ...
Last edited:
Αν κάνω κάτι τέτοιο είναι οκ..
Πες μας...τι θελεις να βγαλεις ( ? ) μεγαλη ή μικρη διασπορα ??
Επισεις δοσολογια...
Οταν δεν εχεις αμορτισερ εχεις μεγαλυτερη διασπορα...αλλα εαν κλεισεις σε αστερι...αναλογα την
δοσολογια...απο την μια θα την ''ακουσεις''...και απο την αλλη το φυσιγγιο μπορει να γινει επικινδυνο.
Στο ρελι τα πραγματα ειναι λιγο διαφορετικα οσον αφορα την επικινδυνοτητα....αλλα και παλι πρεπει
να ξερεις τι κλεινεις...με την εννοια της δοσολογιας...
Δωσε δοσολογια...
Ολα είναι 1.90X36 mb36 αστέρι δεν αλλάζω
Ολα είναι 1.90X36 mb36 αστέρι δεν αλλάζω
Βαλε αναμεσα φουστα και Ελικα ΦΕΛΛΟ οπως σου ειπε ο Γιωργος Βαρθαλιτης..
Ωραίο σεντονη
Έχω μία ενδιαφέρουσα συγκριτική δοκιμή από ένα ιταλικό φόρουμ που πατώντας αντιγραφή στο κινητό, μου έδειξε <αντιγράφτηκε στο πρόχειρο >. Τι είναι αυτό το πρόχειρο και πως θα ανασυρω από εκεί γνωρίζει κάποιος ;
gvp9000
Banned
Και κάτι ακόμα για τους κυνηγούς των καλών κανών.
Όταν θέλουμε να συγκρίνουμε 2 διαφορετικές κάνες για να δούμε ποια βγάζει σφιχτότερη τουφεκιά και σκοτώνει μακρύτερα
τότε1. Πρέπει να μετρήσουμε αυλό σε πολλά σημεία και να βγάλουμε τον μέσο όρο χωρίς να υπάρχουν μεγάλες αυξομειώσεις.
Μεγάλες αυξομειώσεις = κακή κάνη.
2. Πρέπει τα τσοκ να έχουν την ίδια σύσφιξη σε σχέση με τον αυλό (ποτέ δεν θα το πετύχετε αυτό) άρα δυστυχώς πρέπει να κάνουμε την δοκιμή ΧΩΡΙΣ ΣΥΣΦΙΞΗ δηλαδή σύσφιξη ακριβώς ΜΗΔΕΝ, ούτε θετική, ούτε αρνητική.
Επίσης η δοκιμή πρέπει να γίνει με τον ίδιο αέρα στην φούστα (πάλι δεν θα το πετύχετε ποτέ !!!)
Άρα (ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΥΤΟ) η δικαιότερη δοκιμή 2 διαφορετικών κανών είναι να ριχτούν χωρίς καθόλου τσοκ, βγαλμένα δηλαδή.
Ή με τον ίδιο αέρα στην φούστα και την ίδια ακριβώς σύσφιξη πράγμα ΑΔΥΝΑΤΟ.
Αν κάνουμε το πρώτο δεν θα έχει πλάκα.
Αν κάνουμε το δεύτερο θα χρειαστεί κατασκευή τσοκ αποκλειστικά για το ένα από τα 2 όπλα, πράγμα που δεν θα κάνει κανένας.
Σε κάθε περίπτωση νομίζετε ότι οι διαφορές θα είναι δραματικές ?
Οι διαφορές μεταξύ δύο διαφορετικών κανών οφείλονται βασικά στο φυσίγγι και το τσοκ που χρησιμοποιείται.
Όταν δεν μας ικανοποιεί μια τουφεκιά επεμβαίνουμε σε κάποιο από αυτά τα δύο.
Οι "καλύτερες" = σφιχτές ??? κάνες με εναλλασσόμενα τσοκ έχουν απλά πιο "ταιριαστά" ή πιο σφιχτά τσοκ σε σχέση με τον τυχαίο αυλό.
Με απλά λόγια
"καλή" κάνη = "καλά" τσοκ
"κακή" κάνη = "κακά" τσοκ
Δεν το πιστεύετε ??? ... βγάλτε το καλό τσοκ σας και βάλτε άλλο με μεγαλύτερη φούστα και λίιιιιγο πιο μικρή σύσφιξη (για να αισθανθούμε και τον άλλο που έπεσε στο ίδιο μοντέλο όπλου με λίιιιγο μικρότερο αυλό) ... θα πάει χειρότερα η τουφεκιά ή καλύτερα άραγε ?
Και όλα αυτά ισχύουν για μη προβληματικές κάνες από την μάνα τους.
ps
Μου έλεγε κάποια στιγμή κάποιος (στο σκοπευτήριο, που αλλού άραγε ???) ότι οι κάνες των benelli δεν σκοτώνουν ειδικά στο κρύο (δεν ήταν κάποιος από εδώ, αλλά λέγεται και εδώ), γιατί λέει είναι από σκληρό μέταλλο, δεν έχουν μεγάλα πάχη και τα μέταλλα δεν είναι καλά.
Μου έκανε και μάθημα ταλαντώσεων της κάνης.
Μετά όμως μου είπε ότι αν γίνει κώνος σκοτώνουν μια χαρά στο κρύο.
Και ρωτάω εγώ ο καημένος ... ο κώνος άλλαξε την ταλάντωση, το μέταλλο ή το πάχος της κάνης ? ή απλά πρέπει να τα στάξω ?
Μερικές φορές φάσκουμε και αντιφάσκουμε, αλλά έτσι δουλεύει η διαφήμιση ... με την δημιουργία αναγκών.
Οπότε η απάντησή μου στον τύπο ήταν ...
Χέστηκα για τα παπιά, εγώ γουρούνια κυνηγάω
gvp9000
Banned
Δεν μπορούν τα πάντα να εξηγηθούν σε μια σειρά ...Ωραίο σεντονη
Διάβασέ το ...
gvp9000
Banned
Κάνε επικόλληση εδώ.
Το πρόχειρο είναι μια περιοχή της μνήμης που αποθηκεύεται αυτό που έκανες αντιγραφή.
Με την επικόλληση ανασύρεται από την μνήμη και επικολλάται στο σημείο που θες.
Ή απλά δώσε μας τον σύνδεσμο ... ίσως όμως χρειαστεί εγγραφή.
Βασίλη αυτήν ακριβώς την περιοχή της μνήμης του κινητού ( πρόχειρο) πως την βρίσκω ; Δεν βλέπω πουθενά στα αρχεία, κλπ να γράφει πρόχειρο.
Λευτέρη, μπες κάπου που να μπορείς να γράψεις, π.χ sms ή εδώ μέσα και κάνε επικόλληση. Θα σου εμφανίσει αυτό που αντέγραψε στο πρόχειρο.
Εννοείς το attach files ;
Αυτή η μνήμη είναι η RAM την οποία δεν μπορείς να δεις εσύ. Είναι του συστήματος. Στα windows πατώντας τα κουμπιά Win +V λογικά θα σου βγάλει ένα παραθυράκι με αυτά που έχουν αποθηκευτεί σε αυτή την προσωρινή μνήμη που χρησιμοποιείται για να αποθηκεύει αυτά που κάνεις copy-paste (αντιγραφή επικόλληση).
Όχι Λευτέρη. Πάτησε με το δάχτυλό σου παρατεταμένα, επάνω στο πεδίο που θες να γράψεις. Μόλις σου βγάλει ένα ταμπελάκι που λέει επικόλληση, επελεξέ το με το δάχτυλό σου και αυτόματα θα εποκολληθεί στο σημείο, αυτό που είχε αντιγραφεί στο πρόχειρο.
- Status