Συμβουλές και συνταγές ιδιογόμωσης Αρχείο
- Thread starter Vasilis
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Βασίλη μάλλον δεν κατάλαβες, αυτό που λέει ο Μανώλης είναι, δεν μπορώ να ανασυρω από το πρόχειρο αυτό που βλέπω για να το επικολλησω εδώ.
Δεν χρειάζεται να το ανασύρεις εσύ από κάπου. Αυτό το κάνει αυτόματα το λειτουργικό σύστημα της συσκευής που λειτουργείς.
Αν εισαι από κινητό με Android απλά πάτησε παρατεταμένα πάνω στο κείμενο στο οποίο θέλεις να αντιγράψεις , επέλεξε αυτό που θέλεις να αντιγράψεις και πατώντας αντιγραφή το αποθηκεύει αυτόματα στην προσωρινή μνήμη (πρόχειρο) ώστε να το κάνεις μετά επικόλληση εκεί που θέλεις. Για να το κάνεις επικόλληση αμέσως μετά πήγαινε στον κειμενογράφο εδώ στο site πάτησε πάλι παρατεταμένα εκεί που θέλεις να το κάνεις επικόλληση και επέλεξε την αντίστοιχη επιλογή από τις επιλογές που θα σου εμφανίσει. Περίπου δηλαδή όπως γίνεται και στα windows .
Κατάφερα να το βρω και το αντιγράφω: μία δοκιμή με το ίδιο φυσίγγι ιδιογομωσης με δέκα φυσίγγια με κάθε όπλο και αυτοί είναι οι μέσοι όροι. Beretta A400 xplor light 71cm * 18,6 αυλός, v0 400 m/s. Fabarm xlr5 71* 18,7. 405. Beretta A400 71 * 18,6 397 . Browning maxxus 71* 18,8. 405 . Benelli 121 κάννη franchi 70* 18,3 410 . Benelli 121 κάννη saint Etienne 70** 405. Πλαγιοκανο Beretta 76* 18,4. 410 . Breda Ermes 72* 18,4. 405 . Beretta greystone κάννη χειροποίητη με τσοκ 16 cm 74 * 18,2 410 . Beretta greystone 71** 18,2 410 . Το φυσίγγι νομίζω ήταν με μισοταπα.
Ευχαριστούμε το ξέραμε οτι τα μπερεττα έχουν τις καλύτερες κάννες άλλη μια δοκιμή
Βέβαια δεν ξέρουμε και τι κώνο έχει το κάθε όπλο αλλά οπως βλέπεις ο στενότερος αυλός και οι μακρύτερες κάννες δίνουν ελάχιστα μεγαλύτερες ταχύτητες. Μικροδιαφορές βέβαια που δεν αξίζει να τις συζητάμε αλλά υπάρχουν. Αλλά είναι και η απόδειξη σε προηγούμενη κουβέντα που είχαμε κάνει ότι οι τριβές λόγο στενότερου αυλού δεν επηρεάζουν τόσο πολύ την ταχύτητα διότι λόγο ακτινικών δυνάμεων τριβές έχουμε και στους διευρυμένους αυλούς. Οπότε η παραπάνω πίεση λόγο μειωμένης χωριτικότητας επηρεάζει περισσότερο από ότι φαίνεται. Διαφορετικά στο πλαγιόκαννο με την 76cm κάννη αλλά και στην greystone με τον στενότερο αυλό θα είχαμε μικρότερες ταχύτητες από ότι στην a400 και στην maxxus που δεν ισχύει. Η Fabarm είναι ξεχωριστή περίπτωση διότι παρόλο που έχει διευρυμένο αυλό 18,7 πριν το τσοκ στενεύει σε 18,4 λόγο tribore. Όμως και αυτό από ότι φαίνεται δεν βελτιώνει σημαντικά την ταχύτητα αφού η ζημιά έχει ήδη γίνει.
με την διαφορά ότι μόνο οι greystone με τον πιο στενό αυλό και πιο μακρυά κάννη έβγαλαν μεγαλύτερη ταχύτητα. Οι καινούριες Α400 από ότι φαίνεται με το συγκεκριμένο φυσίγγι που έγινε η δοκιμή χάνουν περίπου 10 m/s στην ταχύτητα.Ευχαριστούμε το ξέραμε οτι τα μπερεττα έχουν τις καλύτερες κάννες άλλη μια δοκιμή
gvp9000
Banned
Λευτέρη αντίγραψε τον σύνδεσμο του site και θα προσπαθήσω εγώ ... τις φωτό ίσως να μην τις πάρει με επικόλληση.
gvp9000
Banned
μία δοκιμή με το ίδιο φυσίγγι ιδιογομωσης με δέκα φυσίγγια με κάθε όπλο και αυτοί είναι οι μέσοι όροι.
v0 400 m/s - 18,6 αυλός - Beretta A400 xplor light 71cm *
v0 405 m/s - 18,7 αυλός - Fabarm xlr5 71cm *
v0 397 m/s - 18,6 αυλός - Beretta A400 71cm *
v0 405 m/s - 18,8 αυλός - Browning maxxus 71cm *
v0 410 m/s - 18,3 αυλός - Benelli 121 κάννη franchi 70cm *
v0 405 m/s - 18,3 αυλός - Benelli 121 κάννη saint Etienne 70cm **
v0 410 m/s - 18,4 αυλός - Πλαγιοκανο Beretta 76cm *
v0 405 m/s - 18,4 αυλός - Breda Ermes 72cm *
v0 410 m/s - 18,2 αυλός - Beretta greystone κάννη χειροποίητη με τσοκ 16 cm 74cm *
v0 410 m/s - 18,2 αυλός - Beretta greystone 71cm **
Λίγο καλύτερα φτιαγμένα
Όπως σου τα έγραψε ο Μανώλης. Δεν χρειάζεται να ανασύρεις τίποτα. Ξεκινάς και πατάς παρατεταμένα στην αρχή της πρώτης λέξης του κειμένου που θες να αντιγράψεις. Μόλις γίνει μπλε, μετακινείς προς τα δεξιά το δάχτυλό σου, χωρίς να το σηκώσεις από την οθόνη ώστε να γίνει όλο το κείμενο μπλε. Όταν γίνει αυτό, σηκώνεις το δάχτυλο και εμφανίζεται το ταμπελάκι που λέει αντιγραφή κτλ. Επιλέγεις την αντιγραφή και πας εκεί που θες να γράψεις και να ανεβάσεις το κείμενο. Πατάς παρατεταμένα και εμφανίζει ταμπελάκι που γράφει επικόλληση. Επιλέγεις επικόλληση και είσαι έτοιμος. Ελπίζω να βοήθησα.
Το ξερω όταν έλεγα ότι η 71cm 391 18.6 τρυπάει καλύτερα από την 66cm 391 18.5 μου γράφανε δεν παίζει ρόλο...
Τα τσοκ τα δικά μου έδιναν διαφορετικές αποτύπωσης από την 18.6
Ολα παίζουν ρόλο πιστεύω εγώ.
Και ιδιογομωση που κάνουμε το ενα φυσίγγι είναι 57mm το αλλο 57.15..
Ο @Πάρης είχε βάλει τα καψουλια και είχαν διάφορες μεγαλύτερες τον τον 10μ/δ
Τα πάντα έχουν διαφορά και για αυτό είναι το ωραίο να το βελτιωνεις και να το ψάχνεις σαν ενασχόληση...
Στάνταρ και σίγουρα δεν μπορεί κανείς να βγάλει 100% σωστό συμπέρασμα..
Το τσαγάκι
και ο χαβαλές γίνεται με όλα εργοστασιακά
...Αλλα τα πειράζουμε τα οπλα λες και είναι GLX 50cc
Beretta
Βασικά οι διαφορές είναι τόσο μικρές που προσωπικά πιστεύω ότι μόνο σε εργαστηριακές συνθήκες και μετρήσεις θα είναι αισθητές. Στον κυνηγότοπο ειναι αστείο να μιλάμε για τόσο μικρες διαφορές. Επίσης όπως λες τέτοιες μικροδιαφορές ακόμη και απο καψούλι σε καψούλι μπορεί να υπάρχουν. Οπότε δεν έχει νόημα να το ξεψυρίζουμε. Ο μόνος λόγος που τα γράφω και εγώ όπως και ο @gvp9000 με τον οποίο συμφωνώ απόλυτα με ότι γράφει ,πέρα από το να γίνεται κουβέντα είναι για να καταλάβουν κάποιοι ότι οι τεράστιες διαφορές που βλέπουν από όπλο σε όπλο στον κυνηγότοπο στην πραγματικότητα δεν υφίστανται. Και αυτό θα το καταλάβουν μόνο αν κάνουν πραγματικές δοκιμές σε ελεγχόμενο περιβάλλον ώστε να μπορούν να βγουν το κατα δυναμη όσο πιο ασφαλή συμπεράσματα γίνεται και όχι στον κυνηγότοπο που την μία λιάζει και την άλλη βρέχει.Το ξερω όταν έλεγα ότι η 71cm 391 18.6 τρυπάει καλύτερα από την 66cm 391 18.5 μου γράφανε δεν παίζει ρόλο...
Τα τσοκ τα δικά μου έδιναν διαφορετικές αποτύπωσης από την 18.6
Ολα παίζουν ρόλο πιστεύω εγώ.
Και ιδιογομωση που κάνουμε το ενα φυσίγγι είναι 57mm το αλλο 57.15..
Ο @Πάρης είχε βάλει τα καψουλια και είχαν διάφορες μεγαλύτερες τον τον 10μ/δ
Τα πάντα έχουν διαφορά και για αυτό είναι το ωραίο να το βελτιωνεις και να το ψάχνεις σαν ενασχόληση...
Στάνταρ και σίγουρα δεν μπορεί κανείς να βγάλει 100% σωστό συμπέρασμα..
Το τσαγάκι
Αλλα τα πειράζουμε τα οπλα λες και είναι GLX 50cc
Beretta
Last edited:
Δηλαδή οι περισσότεροι είμαστε για δεσημο που αλλά βλέπουμε και αλλά ισχιουν!!!!!! Το υποψιαζόμουνα αλλά τώρα είμαι σιγουρος
Οι εκτιμήσεις που κάνετε εσείς από τον κυνηγότοπο όμως πόσο αξιόπιστες είναι; Αυτά που βλέπετε τα αιτιολογείτε σωστά; Κάνατε τεστ σε σταθερό στόχο μετρημένα τα μέτρα με κορδέλα για να αποδείξετε ότι όντως ισχύουν ή βαρούσατε στον γάμο του καραγκιόζη και κατηγορείτε το όπλο για αυτό; Γιατί έχω βαρεθεί να ακούω και να διαβάζω για συμπεράσματα στον κυνηγότοπο ενώ στις δοκιμές που κάνω και εχω δει εγώ με τα μάτια μου ποτέ όλα αυτά δεν αποδεικνύονται. Ξέρεις πόσα γεροντάκια έχω αμφισβητήσει που μου λέγανε ότι σκότωσαν λαγό στα 100 μέτρα με απλό φυσίγγι και μου εκθείαζαν το όπλο τους και όταν τους έχω πάρει να ρίξουν σε σταθερό στόχο δεν φτάνουν τα σκάγια τους ούτε στα 60 μέτρα; Απο λόγια έχω ακούσει αρκετά. Αποδείξεις και αιτιολογήσεις θέλω εγώ.Δηλαδή οι περισσότεροι είμαστε για δεσημο που αλλά βλέπουμε και αλλά ισχιουν!!!!!! Το υποψιαζόμουνα αλλά τώρα είμαι σιγουρος
Ο παραπάνω είναι ο γενικός κανόνας των καννών και είναι πολλές φορές αποδεδειγμένος.
Ο στενός αυλός καίει την πυρίτιδα καλύτερα και αναπτύσει μεγαλύτερη ταχύτητα και πιέσεις από ότι ο φαρδύτερος.
Η μακριά κάννη αναπτύσει μεγαλύτερη ταχύτητα από ότι μια πιο κοντή.
Το φουλ τσοκ αναπτύσει ελαφρός μεγαλύτερη ταχύτητα από ότι ο κύλινδρος.
Όσο πιο κοντή η κάννη σε σχέση με μια μακρίτερη πάντα με το ίδιο τσοκ θα αποδίδει πάντα ανοιχτότερη κατανομή.
Τώρα παρότι οι αριθμοί είναι κοντά και τα ποσοστά όχι μεγάλα, υπάρχουν κάννες που όπως και να το κάνουμε η οπτική τους εικόνα πάνω στο θήραμα είναι μεγάλη και αν συνοδεύεται και από τέλειο σύνολο οπλοκατασκευής, αποκτάει το απίστευτο σε αυτούς που δεν το κατέχουν.
Η δοκιμή αυτή είναι από μία μακρά συζήτηση που έγινε για την επίδραση του αυλού, στο φόρουμ polveri dosi e cartuccie το 2014. Ο γκουρού του φόρουμ Gianni Paci και οι δύο ειδήμονες που συμμετείχαν στην συζήτηση έκαναν το πείραμα να διευρύνουν τον αυλό σε τρεις κάννες 18,2 μετά τα 20 πρώτα εκατοστά και με πολύ ομαλό κώνο 6 με 7 εκατοστών οι αυλοι κατέληγαν στο 18,7. Και οι τρεις κάννες μετά την επέμβαση έβγαζαν σταθερά +10μ/δ σε σύγκριση με πριν, με όλα τα φυσίγγια, ειδικά με αυτά όπου το βύσμα είχε ποτηράκι.
Αυτό ήταν ένα από τα συμπεράσματα της συζήτησης
Και αυτό επίσης αλλά μέχρι ένα όριο, δηλαδή ανάλογα την γόμωση και τις τριβές που αναπτύσσονται στον κάθε διαφορετικό αυλό από ένα μήκος κάννης και μετά η ταχύτητα αρχίζει να πέφτει, αυτό μπορεί να συμβαίνει αναλόγως τον παραπάνω συνδυασμό, μετά τα 65 έως 80 εκατοστά μήκους κάννης ή και καθόλου.
Υπολόγισαν την διαφορά με χρονογραφο λέιζερ στα +3 με +5 μ/δ.
Αυτό Λευτέρη είναι μια σχέση μεταξύ κυβισμού κάννης και παραγόμενου έργου φυσιγγίου!
[.... οι αυλοι κατέληγαν στο 18,7. Και οι τρεις κάννες μετά την επέμβαση έβγαζαν σταθερά +10μ/δ σε σύγκριση με πριν, με όλα τα φυσίγγια, ειδικά με αυτά όπου το βύσμα είχε ποτηράκι.
Λευτέρη, διακρίνω μια αντίφαση εδώ ??? ... Ή δεν κατάλαβα καλά ??? ... Ή είναι "τυπογραφικό" λάθος και ήθελες να γράψεις -10μ/δ ???
Τελικά ποιο ήταν το συμπέρασμα ??? ο διευρυμένος αυλός βγάζει μεγαλύτερη ή μικρότερη ταχύτητα ???
Αυτό ήταν ένα από τα συμπεράσματα της συζήτησης ...]
Λευτέρη, διακρίνω μια αντίφαση εδώ ??? ... Ή δεν κατάλαβα καλά ??? ... Ή είναι "τυπογραφικό" λάθος και ήθελες να γράψεις -10μ/δ ???
Τελικά ποιο ήταν το συμπέρασμα ??? ο διευρυμένος αυλός βγάζει μεγαλύτερη ή μικρότερη ταχύτητα ???
gvp9000
Banned
H ερώτηση για εμένα είναι λανθασμένη Στέλιο παρόλο που οι διαφορές είναι μικρές.
1. Αν δύο διαφορετικά βύσματα παρουσιάζουν τις ίδιες τριβές σε 2 κάνες (μια με στενό και μια με ανοιχτό αυλό) και σφραγίζουν καλά ο διευρυμένος βγάζει πάντα μικρότερη ταχύτητα αν όλα τα άλλα είναι τα ίδια.
2. Αν το βύσμα δεν σφραγίζει καλά στον διευρυμένο (πχ μάλλινη) ο διευρυμένος βγάζει πάντα μικρότερη ταχύτητα.
3. Αν το ίδιο βύσμα ριχτεί σε διευρυμένο και μη διευρυμένο, ανάλογα με το βύσμα και το μήκος της κάνης ο ο διευρυμένος μπορεί να βγάλει μικρότερη ή μεγαλύτερη ταχύτητα.
Σε κάθε περίπτωση η ταχύτητα δεν κάνει την διαφορά.
Βασίλη, αναφέρομαι ειδικά στο ποστ του Λευτέρη για το πείραμα των Ιταλών, όπου λέει ότι διεύρυναν 3 κάννες από 18,2 στο 18,7 και έβγαζαν σταθερά +10μ/δ ... που έρχεται σε αντίφαση με την αναφορά του Νικηφόρου την οποία επιβεβαιώνει μετά ο Λευτέρης λέγοντας ότι "αυτό ήταν ένα από τα συμπεράσματα της συζήτησης" !!!
Πώς γίνεται το "συμπέρασμα" να είναι το αντίθετο από αυτό που έδειξε το "πείραμα" ???
Συμφωνώ, ειδικά για τη διαφορά ταχύτητας (είτε υπέρ του στενού, είτε υπέρ του διευρυμένου), ότι δεν έχει καμιά ουσιαστική πρακτική σημασία ...
- Status