<Το κλείδωμα καννων -βάσης ενισχύεται >, όποιος το έγραψε αυτό δεν έχει αντίληψη του τρόπου με τον οποίο ασκούνται και ενεργούν οι δυνάμεις κατά την εκπυρσοκροτηση, ή απλά μετέφερε το κείμενο από διαφήμιση της beretta δίχως να το εξετάσει. Όλα όσα αναφέρονται στα κλειδιά του όπλου είναι ανυπόστατα μηχανολογικά και αν θέλετε μπορώ να τα εκθέσω ένα ένα. Μην ξεχνάμε πως το <κλείσιμο beretta > μόνο επινόηση της beretta δεν είναι, όλα τα στοιχεία του είναι παρμένα από πολύ προγενέστερα όπλα τα οποία η εταιρία ποτέ δεν μνημονεύει. Ακόμη και μεγάλοι Ιταλοί μελετητές των λειοκανων όπως ο κορυφαίος Gianoberto Lupi κάνει εκτενείς αναφορές σε όλα αυτά και συγκεκριμένα για το<αλληλεπιθετο beretta > το χαρακτήρισε μπάσταρδο παιδί.
Φάτε Μάτια Ψάρια!
- Thread starter Νικόλαος Ρεντίφης
- Ημερομηνία δημιουργίας
Μπλιαξ!!! Που κάνουν και τα μικρά παιδιά!
Αν και προτιμώ το σύστημα κλειδώματος Boss και το στυλ των όπλων που φιλοξενείται και έχω γράψει πολλές φορές πόσο αντιπαθώ την μπερέτα. Δεν μπορούμε να πούμε μειονεκτικά πράγματα για το κλείσιμο της, διότι από το 1940 και μετά έχει πουλήσει τα περισσότερα χρηστικά όπλα παγκοσμίως από κάθε άλλη εταιρεία.
Και πρακτικά από τη μεριά της εντατικής χρήσης να το δεις...τόσα χρόνια στα σκοπευτήρια, τα αλληλεπίθετα Beretta με το συγκεκριμένο σύστημα κλειδώματος, έχουν ρίξει εκατομμύρια φυσίγγια...
Τα όποια προβλήματα, δεν θα έβγαιναν στη φόρα;
Εκτός και αν εκεί το χρήμα των χορηγιών τα καλύπτει όλα...
Τα όποια προβλήματα, δεν θα έβγαιναν στη φόρα;
Εκτός και αν εκεί το χρήμα των χορηγιών τα καλύπτει όλα...
Νικηφορε η βάση του αλληλεπιθετου από την φύση της (επειδή έχει πλευρικά τοιχώματα με πολύ μεγαλύτερο ύψος από τα πλαγιοκαννα) έχει αντοχή στην κάμψη και δύσκολα θα σπάσει. Δεν μειώνω την beretta στο σύνολο της, απλά κρίνω μία συγκεκριμένη κατασκευή. Η ίδια η beretta αναγνωριζοντας το μηχανικό μειονέκτημα των πλευρικων ωμων , στα νέα μοντέλα τους ακυρώνει, όπως φαίνεται στην νέα σειρά 690, όπου πλέον άλλαξε την γωνία επαφής των ωμων με την βάση ώστε να μειωθεί η μόχλευση και τους διατηρεί γιατί είναι το σήμα κατατεθέν της εταιρείας, ή όπως στα κορυφαία της so10 όπου πάλι διατηρεί την εξωτερική εικόνα που ξεχωρίζει τα beretta από όλα τα υπόλοιπα, αλλά το κλείσιμο είναι πιστη αντιγραφη του αλληλεπιθετου salvinelli.
Attachments
Φαίνεται ότι τρώνε ζόρι οι ώμοι, από το γεγονός ότι στα ακριβότερα μοντέλα τους, τους φτιάχνουν εναλλάξιμους...
Δεν είναι πολύ πιο εύκολο,κατασκευαστικά,να μην υπάρχουν εσοχές στην βάση κι εξοχές,έστω και πρόσθετες στο μονομπλοκ?
Αφού φτιάχνονται επιφάνειες που απαιτούν εφαρμογές μεταξύ των κι αυτός είναι ο λόγος που γίνονται εναλλαξιμες (ώμοι)
Δεν θα ήταν πολύ πιο απλό να εφαρμόζουν δύο επίπεδες επιφάνειες?
Η αντοχή σε στροφικές τάσεις ως προς τον κατακόρυφο άξονα το όπλου δεν ενισχύεται?
Δεν μοιράζονται αυτές οι δυνάμεις σε περισσότερα σημεία?
Δεν μπορούσαν αυτές τις 45' να τις κάνουν κοντά στις 90?
Στα πιο καινούρια μοντέλα,μάλλον αλλάζουν για αισθητικούς λόγους οι γραμμές και δημιουργούνται τα ράδια...
Γεγονός είναι ότι αυτό το σύστημα κλειδώματος είναι πάρα πολύ ανθεκτικό με εκατομμύρια φυσίγγια στο ενεργητικό του!
Σκέψεις...
Αφού φτιάχνονται επιφάνειες που απαιτούν εφαρμογές μεταξύ των κι αυτός είναι ο λόγος που γίνονται εναλλαξιμες (ώμοι)
Δεν θα ήταν πολύ πιο απλό να εφαρμόζουν δύο επίπεδες επιφάνειες?
Η αντοχή σε στροφικές τάσεις ως προς τον κατακόρυφο άξονα το όπλου δεν ενισχύεται?
Δεν μοιράζονται αυτές οι δυνάμεις σε περισσότερα σημεία?
Δεν μπορούσαν αυτές τις 45' να τις κάνουν κοντά στις 90?
Στα πιο καινούρια μοντέλα,μάλλον αλλάζουν για αισθητικούς λόγους οι γραμμές και δημιουργούνται τα ράδια...
Γεγονός είναι ότι αυτό το σύστημα κλειδώματος είναι πάρα πολύ ανθεκτικό με εκατομμύρια φυσίγγια στο ενεργητικό του!
Σκέψεις...
Οι ώμοι είναι το σήμα κατατεθέν και η διαφοροποίηση σε σχέση με όλα τα υπόλοιπα...με την κατάλληλη προώθηση βοηθούσε στις πωλήσεις...
Τώρα στροφικές τάσεις σε αλληλεπίθετο; με τόσο βαθιά βάση; και τις κάννες να κάθονται μέσα;
Κοντά στις 90% δεν θα είχε πρόβλημα στο κλείσιμο;
Δεν ξέρω Γιάννη...απορίες και δικές μου...
Πάντως η Beretta με το συγκεκριμένο σύστημα, πούλησε και πούλησε και καλά...
Οι τάσεις υπάρχουν Σπύρο.
Το πώς αντιμετωπίζονται είναι το ζητούμενο.
Όχι Γιάννη είναι πολύ ευκολότερη κατασκευαστικα η beretta, από ένα όπλο με κλειδιά boss ή merkel. Όσο για τους ανταλαξιμους ώμους υπάρχουν μόνο στα ακριβά μοντέλα, είναι ασημαντης αντοχής και νομίζω το κάνουν μόνο για λόγους πρεστίζ.
Το όπλο ανοίγει και κλείνει περιστρεφοντας τις κάννες ως προς τον άξονα των πιρων, γιαυτό και δεν μπορεί να έχει επίπεδες τις επιφάνειες, παρά μόνο μειώνοντας κατά πολύ την γωνία τους.
Καθόλου, την συγκράτηση αυτή την επωμιζονται εξ ολοκλήρου οι δύο κωνικοι πιροι.
Θεωρητικά ναι, πρακτικά όχι, για να μην κουράσω αν θες διάβασε αυτό που γράφει ο Κυπρίδημος σχετικά με τα πολλαπλά κλειδιά, είναι σωστό
Αυτή την ερώτηση Γιάννη δεν την περίμενα από εσένα.
Ακριβώς το ίδιο ισχύει με όλα τα αλληλεπιθετα.
Δεν λέω για τις άλλες κατασκευάστριες Λευτέρη.
Μιλάω για την ίδια την Beretta.
Γιατί όχι και οι επιφάνειες των 45'?
Δεν είναι 4 σημεία επαφής αντικριστα(επαφές στον καθρεφτη-επαφες στις 45')?
Έστω κι αν δεν είναι παράλληλα αλλά υπό γωνία.
Αν θυμάμαι,μιλάει για την δυσκολία καλής εφαρμογής σε ΠΟΛΛΑ σημεία...
Αν αυτή επιτυγχάνεται?
Δεν περίμενες να το σκεφτώ,να το πω,η είναι ανέφικτο?
(Είπα ΚΟΝΤΑ στις 90')
Συμφωνώ!
Εννοείται πως κουβέντα κάνουμε!
Δεν είναι αντιπαράθεση!
Όπως και να' χει...Η Beretta κατάφερε το αλληλεπίθετο της να είναι, μαζί με το Browning ..25, το δημοφιλέστερο αλληλεπίθετο στη μεσαία κατηγορία...
Και καθιέρωσε στη συνείδηση των οπλοφιλων, τη σειρά SO στα όπλα ύψιστης ποιότητας...
Πιστευω, δεν θα μπορούσε να το καταφέρει μόνο με το marketing...
Και καθιέρωσε στη συνείδηση των οπλοφιλων, τη σειρά SO στα όπλα ύψιστης ποιότητας...
Πιστευω, δεν θα μπορούσε να το καταφέρει μόνο με το marketing...
Μπορώ να σου απαντήσω ακράδαντα ότι η αλλαγή στο σχέδιο των ομων έγινε μόνο για αισθητικούς λόγους και να μην μπορεί να χρησιμοποιήσει κανείς τις παλιές κάννες από παλαιότερα μοντέλα πάνω στις καινούργιες βάσεις!
Λίγα λόγια για το κλείδωμα BERETTA (ειδικότερα για τις εγκοπές & τους ώμους), αλλά και για τις δυνάμεις και τάσεις που αναπτύσσονται κατά την πυροδότηση σε ένα ορθόκαννο δίκαννο γενικότερα...
Last edited:
Λίγα λόγια και για την επισκευή & ανακαίνιση τών ορθόκαννων BERETTA, εάν κι όποτε αυτά ''κουνήσουν'' (πράγμα μάλλον απίθανο...)
gvp9000
Banned
Για αυτό τους δίνουν καινούργιο όπλο σε κάθε νέο μοντέλο ή μήπως δεν έχεις ακούσει για συνεργεία που πάνε σε κάθε μεγάλη διοργάνωση και κοιτάνε τα όπλα ένα προς ένα πριν ρίξουν ?
ps (όχι για εσένα Σπύρο)
Από κλειδώματα δεν έχω ιδέα .. αυτό που ξέρω είναι ότι εδώ μέσα ... Beretta και ξερό ψωμί.
Και τέλος, λίγα λόγια και για κάποιες μικρές, αλλά σημαντικές διαφοροποιήσεις που εισήγαγε η BERETTA στο κλείδωμα τών αλληλεπίθετών της στα τέλη τής δεκαετίας τού '00, με το λανσάρισμα τών ορθόκαννων PERENNIA (κυνηγητικό) & PREVAIL (αγωνιστικό)...
Απλα πραματα ειναι, στα ζορια κατα την τουφεκια, οταν η βαση τεινει να παει προς τα πισω το λοξο κοψιμο που εχει αντι να βοηθησει στην πραγματικοτητα με την ταση ολισθησης που δημιουργειται στην ουσια πιεζει τις κανες προς τα πανω κοντραρωντας στα κλειδια του οπλου.Θα ειχε νοημα αν το κοψιμο ηταν 90 μοιρες(καθετο), κατι που δεν μπορει να γινει.
Browning και παλι browning!!!!
Browning και παλι browning!!!!
Last edited:
Μα αυτό ακριβώς λέω, ότι πλέον με την αλλαγή που το έκανε καμπυλο στο κάτω-μπροστά μέρος το ακύρωσε μηχανικά και η παρουσία του είναι μόνο αισθητική και για να φωλιαζει ο πιρος. που συγκρατεί κλειστές τις κάννες. Νικόλα αυτά τα άρθρα νομίζω πως είναι από παλιές εκδόσεις του έθνος-κυνήγι, που τις είχα όλες. Δεν ξέρω ποιος τα έγραψε αλλά ορισμενα αποτελούν μνημεία ημιμάθειας. Ξεκινά για το σύστημα beretta και λέει < ... τα πλεονεκτήματα είναι κοινά και στα δύο όπλα και στα όπλα που τα έχουν αντιγράψει >, μα όλα τα στοιχεία του συστήματος είναι αντιγραφές άλλων πολύ προγενεστερων και όχι της beretta, και το μόνο αντίγραφο είναι τα τουρκικά που η ίδια η beretta τους παραχώρησε τον εξοπλισμό για να τα παράγουν. Όταν επιστρέψω στο χωριό όπου έχω κάποια βιβλία σχετικά, θα αναρτήσω φωτογραφίες με όλα τα όπλα που αντέγραψε η beretta για την επινόηση του μηχανισμού της. Λέει πιο κάτω ( αυτό που υπογραμμισες με μπλε χρώμα) <οι δυνάμεις κατά την εκπυρσοκροτηση ΔΕΝ προσπαθούν να ανοίξουν το όπλο . ..> μεγα λάθος, ή κυρια δύναμη που ασκείται είναι σωστά κάθετη στον καθρέπτη του όπλου, όμως επειδή η συγκράτηση της δεν γίνεται πάνω στον ίδιο άξονα αλλά στους πιρους περιστροφής υπό γωνία, η συνιστώσα δύναμη έχει δύο συνισταμενες ,η μία εκ των οποίων τείνει ακριβώς να ανοίξει το όπλο περιστρεφοντας το ως προς τους πιρους του. Οι πιροι λεει είναι ανταλαξιμοι και αυτό είναι μεγάλο πλεονέκτημα. Υπάρχουν διακεκομμενοι πιροι μη ανταλαξιμοι ; Σαν να διαφημίζει ποδήλατο λέγοντας πως έχει σαμπρέλες που μπορούν να αλλάξουν, μοναδικό. Η βάση λέει του perennia έχει αυξημένη αντοχή και μειωμένες διαστάσεις στα μέταλλα που σαν σκαλοπάτι στηρίζουν τους πιρους περιστροφής. Μα αυτό μειώνει την αντοχή και μάλιστα σε σημαντικό βαθμό. ΌΛΑ τα όπλα με διακεκομμενους πιρους που δεν έχουν αυτά τα στηρίγματα των πιρων είναι καταδικασμενα να κουνησουν ακόμη και με μέτρια χρήση, οι πιροι δίχως στηρίγματα ( και πολλά μοντέλα φτηνά της εταιρείας δεν τα έχουν) είναι ανεπαρκείς. Είναι πολλές οι ανακρίβειες και δεν θα επεκταθώ, όλο το άρθρο είναι μία ακόμη πληρωμένη διαφήμιση προϊόντος με τον τρόπο που συνηθίζεται στην Ελλάδα, οι αρθρογράφοι αυτοί υποτιμούν τον αναγνώστη.
Πρέπει να χεις καεί πολύ από Beretta....
