αυτά (δυστυχώς), κανουν τη δουλειά ευκολότερη!Κράτα μαζί και καμία κούτα γλυκά
αυτά (δυστυχώς), κανουν τη δουλειά ευκολότερη!Κράτα μαζί και καμία κούτα γλυκά
Ευχαριστώ για τις συμβουλές, όλα αυτά προβλέπονται εκ του νόμου... θα πάω και με το νόμο εκτυπωμένο στα χέρια βέβαια το συγκεκριμένο ΑΤ έχει ακόμα τη νοοτροπία του 50 την έχουν δει όλοι χωροφύλακες εκεί μέσα εξουσία και υπέρ της κείμενης νομοθεσίας... Εγώ τη προσπάθεια μου θα τη κάνω και ότι βγει, αν δεν ευδοκιμήσει θα δω που αλλού μπορώ να απευθυνθώ.Η αγορά τα επόμενα χρόνια θα γίνει πιο απλή και η άδεια αγοράς όπως και κατοχής θα γίνεται ηλεκτρονικά. Ήδη έχουν βγάλει site μέσα από το οποίο μπορείς να κάνεις αίτηση για άδεια κατοχής (όχι αγοράς). Όμως δεν δουλεύει ακόμη σωστά. Το είχα δοκιμάσει πάντως. Κάνε άλλη μια προσπάθεια και πες τους ότι ρώτησες και σε άλλα αστυνομικά τμήματα και σου είπαν ότι η άδεια αγορας βγαίνει κενή και έχεις περιθώριο να την χρησιμοποιήσεις μέσα στους επόμενους 6 μήνες. Επίσης πες τους ότι η άδεια αγοράς και τα στοιχεία του οπλου συμπληρώνονται από τον πωλητή του όπλου και μετά είσαι υποχρεωμένος μέσα σε ένα μήνα να πας το όπλο με την άδεια αγοράς στο τμήμα για να ελέγξουν το όπλο μαζί με την άδεια αγοράς ότι είναι σωστά συμπληρωμένα για να προχωρήσουν στην έκδοση της άδειας κατοχής. Η άδεια αγοράς εξάλλου είναι μόνο για την αγορά του όπλου και δεν έχει καμία άλλη ισχύ. Δεν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις το όπλο μέχρι να βγει η άδεια κατοχής. Αυτή είναι η διαδικασία. Επίσης πες τους ότι το όπλο δεν είναι ετοιμοπαραδοτο και ο πωλητής επειδή δεν θέλει να σοκάρει το όπλο δεν το φέρνει αν δεν του δώσεις την άδεια αγοράς μαζί με προκαταβολή. Οπότε δεν γίνεται να ξέρεις τα στοιχεία του όπλου. Και αυτός είναι ο λόγος που η άδεια αγοράς βγαίνει κενή.
Αν δε σου τη δίνουν το επόμενο είναι προσφυγή σε δεύτερο βαθμό . Εκεί θα σφίξουν οι κώλοι γιατί θα κάνουν αλληλογραφία στο προϊστάμενο κλιμάκιοΕυχαριστώ για τις συμβουλές, όλα αυτά προβλέπονται εκ του νόμου... θα πάω και με το νόμο εκτυπωμένο στα χέρια βέβαια το συγκεκριμένο ΑΤ έχει ακόμα τη νοοτροπία του 50 την έχουν δει όλοι χωροφύλακες εκεί μέσα εξουσία και υπέρ της κείμενης νομοθεσίας... Εγώ τη προσπάθεια μου θα τη κάνω και ότι βγει, αν δεν ευδοκιμήσει θα δω που αλλού μπορώ να απευθυνθώ.
Χωρίς να το θέλεις περιγράφεις και το τί συμβαίνει στην Γερμανία. Εμένα με ανάγκασαν να αλλάξω οπλοκιβώτιο αμέσως όταν άλλαξαν τα πρότυπα, παρόλο που υπήρχε μια τριετής μεταβατική περίοδος.Να σημειώσω εδώ κάτι που το γνωρίζουν οι περισσότεροι -αν όχι όλοι- που ασχολούνται με το κυνήγι ή/και τη σκοποβολή, αλλά θα πρέπει να το έχουν κατά νου και όλοι οι νεο-εισερχόμενοι στο χώρο...
Η άδεια κατοχής όπλου σε πολίτη -κυνηγετικού ή σκοπευτικού ή οπλοφορίας, υπόκειται αποκλειστικά στην αρμοδιότητα της Ελληνικής Αστυνομίας και μόνο. Αν θέλουν σου δίνουν κατοχή, αν δεν θέλουν, μπορούν να σου σπάσουν τα νεύρα σε τέτοιο βαθμό ώστε να απογοητευτείς και να τα παρατήσεις.
Έχε υπόψη σου ότι για να ψηφιστεί ένας νόμος περί όπλων, έχει περάσει από την έγκριση της ίδιας της αστυνομίας και έχει πολλών λογιών παραθυράκια τοποθετημένα έτσι ώστε να της λύνει τα χέρια αν δεν θέλει να σου δώσει όπλο. Απ όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω, εκ παλαιόθεν, όλοι οι νόμοι περί οπλοκατοχής (συμπεριλαμβανομένου κι αυτόν που ψήνεται πόσο καιρό τώρα -επειδή η Αστυνομία διαφωνεί με τα περισσότερα άρθρα που έχουν προταθεί από κυνηγούς,σκοε, γ.γ.α., κλπ) ξεσκονίζονται και συναρμολογούνται από την ηγεσία της Αστυνομίας και ουχί από τους ενδιαφερόμενους ή τα εμπλεκόμενα υπουργεία, και στο φινάλε, αν δεν συμφωνήσει η ΕΛΑΣ σε όλα τα άρθρα του εκάστοτε νομοσχεδίου -ή τροπολογίας αυτού, δεν προχωράει τίποτα προς ψήφιση. Οι νόμοι ήταν,είναι και θα είναι γι αυτούς που τους γράφουν.
Αν κάποιος έχει γερό στομάχι -και πορτοφόλι για δικηγόρο, μπορεί να τραβήξει το θέμα μέχρι τέλους, όπου σίγουρα θα βρει το δίκιο του αν πληροί τις προϋποθέσεις του νόμου. Τότε όμως, πιθανόν να συμβεί και κάτι άλλο πολύ δυσάρεστο... θα έχει μπει στο "μάτι" του τοπικού τμήματος Ασφαλείας!! Θα έχει μια τριμελής επιτροπή κάθε μέρα στο σπίτι του (στις 7μιση που φεύγει για δουλειά και στις 5 που γυρνάει, ή στις 8 που επιστρέφει με τα παιδιά από το φροντιστήριο/γυμναστήριο/μπαλέτο, κλπ) να τσεκάρουν αν είναι καθ' όλα νόμιμος, αν έχει σωστή φύλαξη στα όπλα του, αν η "αποθήκη" του είναι οκ (για τους σκοπευτές) κλπ... και .... Έμπλεξε ! Τσεκαρισμένο (από πολλούς δυστυχείς συνανθρώπους μας) !!!!
Θα πρέπει αυτό να μας αποτρέπει από το να διεκδικούμε τα νόμιμα δικαιώματά μας; όχι βέβαια, αλλά θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας μέχρι που μπορεί να φτάσουν τα πράγματα...
Αληθινός διάλογος
Σκοπευτής: Γιατί έρχεστε κάθε μέρα και με τσεκάρετε, αφού τα βρίσκετε όλα σωστά;
Αστυνομικός: ...γιατί έχουμε κάποιες πληροφορίες...
Γιατί όμως γίνεται αυτό, αφού ο νόμος είναι "ξεκάθαρος" για το ποιος μπορεί να κατέχει όπλο και ποιος όχι; Γιατί τόσα εμπόδια;
Επειδή -για την ΕΛΑΣ- ένα ακόμα όπλο στα χέρια πολίτη, είναι μία ακόμη τεράστια -κατ' αυτούς- ευθύνη πάνω τους, ένας ακόμα φάκελος να διαχειριστούν, δηλαδή περισσότερες διοικητικές πράξεις, υπογραφές, διασταυρώσεις, αρχειοθετήσεις, περισσότερη δουλειά δουλειά δουλειά, τουτέστιν, περισσότερες σκοτούρες και πονοκέφαλος για το τμήμα και τον διοικητή του.
Μήπως γνωρίζετε κανένα δημόσιο τομέα της χώρας να γουστάρει να φορτώνεται περισσότερη δουλειά/εργασία στο χώρο του; Εγώ όχι....
...κι έτσι, ταλαιπωρήσου κυνηγέ / σκοπευτή /οπλοφόρε, γιατί θα σου βάλω στο νομοσχέδιο όσες περισσότερες δικλείδες / εμπόδια μπορώ, μα και άλλα τόσα "αυτοσχέδια" κωλύματα για να σε απογοητεύσω, μπας και σε ξεφορτωθώ σύντομα. Για να μου αποδεικνύεις συνέχεια ότι δεν είσαι ελέφαντας/παράνομος/επίδοξος εγκληματίας, τράβα κάθε 6μηνο να δίνεις το παρόν στο τμήμα -μαζί μ΄'ενα παράβολο των 2,04ε επειδή κατέχεις όπλο σκοπευτικό/οπλοφορίας ή κάθε 3 ή 5 ή 10 χρόνια για ανανέωση αδείας μετά συνοδεία γιατρών-παραβόλων-κλπ, γράφε αγώνες κάθε χρόνο για να σε ταλαιπωρήσω κι άλλο λίγο ή έλα ναι, θέλω να σε ταλαιπωρήσω ακόμα περισσότερο όταν θα θες να αγοράσεις όπλο ή να αλλάξεις το όπλο σου και θα σου ζητήσω να μου προσκομίσεις ότι χρήσιμο ή αχρηστο χαρτί υπάρχει -για να μπει στο αρχείο κατευθείαν... Άμα σκάσεις και μύτη στο τμήμα και έχεις και τις σκοτούρες σου και έχεις και μούτρα και δεν είσαι και τόσο ευγενικός ή συνεργάσιμος όσο θα θέλαμε και μας την "σπάσεις", ε τότε, κάτι θα κάνουμε και γι αυτό...
Και τώρα, τι να κάνω εγώ που γουστάρω το χόμπι μου ή την προστασία μου (βλέπε νόμιμη οπλοφορία) και το όπλο είναι αναπόσπαστο "εργαλείο μου", είναι η αγάπη μου;
Καλή τύχη κατ' αρχήν και πολύ υπομονή. Πήγαινε διαβασμένος. Μάθε τον νόμο και τις τροπολογίες του. Κατανόησε τα δικαιώματά σου. Γκούγκλαρε, ψάξου, ρώτα εδώ τους φίλους ...
Μετά, θέλει φαντασία. Δηλαδή φαντάσου ότι έχεις χρέη στον ΕΦΚΑ με τρελά πανωτόκια και πρέπει να πας στον προϊστάμενο να στα ρυθμίσει, να σου κόψει τόκους, κλπ.... απλά, φαντάσου!
Αν είναι στο χαρακτήρα σου το τακτ και η "διπλωματία" και δεν πέσεις σε στραβόξυλο, λογικά περνάς τη θάλασσα με μπουνάτσα..
Η ευγένεια επίσης είναι ισχυρό χαρτί για τέτοιες δουλειές.
Και πέραν της φαντασίας, θέλει κι ενσυναίσθηση -να προσπαθήσεις δηλαδή να μπεις στα "παπούτσια" του δημόσιου υπάλληλου, να προσπαθήσεις να σκεφτείς σαν κι αυτόν....
Αν τώρα τίποτα από αυτά δεν είναι στο χαρακτήρα σου -και πέσεις και σε στραβόξυλο, είπαμε: Γερό στομάχι (και χολή), ειδήμονα δικηγόρο και πολύ πολύ υπομονή!
Ζούμε σε μια χώρα που δεν θέλουν να έχει ο πολίτης όπλο στην κατοχή του, αλλά δεν θα τους περάσει, γιατί είμαστε πολλοί με επιμονή, πολύ μεράκι και πολύ αγάπη σε αυτό που κάνουμε -είτε κυνήγι είναι, ή σκοποβολή !!!
ΥΓ- Η αλήθεια είναι ότι δεν βράζουν όλα τα τμήματα στο ίδιο καζάνι. Τα τελευταία χρόνια, κάποια είναι στελεχωμένα με ανθρώπους που θέλουν να εξυπηρετήσουν, αλλά δυστυχώς δεν είναι τα περισσότερα...
Θοδωρή ίσως είναι ένα από τα ελάχιστα σημεία που έχουν σχέση οι δύο χώρες, τουλάχιστον από την εικόνα που έχω εγώ έχοντας ζήσει παλαιότερα επί μια δεκαετία εκεί. Σίγουρα εσύ, που ζείς τώρα εκεί, έχεις πολύ πιό έγκυρη άποψη, αλλά πιστεύω ότι όσο και να συγκλίνουν, οι διαφορές θα παραμένουν χαώδεις λόγω της νοοτροπίας των δύο λαώνΧωρίς να το θέλεις περιγράφεις και το τί συμβαίνει στην Γερμανία. Εμένα με ανάγκασαν να αλλάξω οπλοκιβώτιο αμέσως όταν άλλαξαν τα πρότυπα, παρόλο που υπήρχε μια τριετής μεταβατική περίοδος.
Οι γραφειοκρατίες τους είναι σχεδόν ίδιες. Η Ελλάδα έχει ήδη από τον μεσοπόλεμο αντιγράψει νόμους της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης. Την κατάσταση την περιγράφει αυτό το βιντεάκιΘοδωρή ίσως είναι ένα από τα ελάχιστα σημεία που έχουν σχέση οι δύο χώρες, τουλάχιστον από την εικόνα που έχω εγώ έχοντας ζήσει παλαιότερα επί μια δεκαετία εκεί. Σίγουρα εσύ, που ζείς τώρα εκεί, έχεις πολύ πιό έγκυρη άποψη, αλλά πιστεύω ότι όσο και να συγκλίνουν, οι διαφορές θα παραμένουν χαώδεις λόγω της νοοτροπίας των δύο λαών
Σόρυ για το offtopic
Τη θεία σου τη δανείζεις σε περίπτωση ανάγκης;Μόλις γύρισα από το ΑΤ... το τη άκουσα δε μπορώ να το πω καν εδώ... Επειδή εγώ έχω τελειώσει νομική και το ανέφερα άκουσα και το εξής "εσείς τα ξέρετε όλα απέξω" Ευτυχώς που πήρα μια θειά μου εφέτη μαζί καθώς και το νόμο εκτυπωμένο και συνεννοήθηκε με το διοικητή και θα πάω αύριο να παραλάβω την άδεια αγοράς... Δεν έχω τίποτα άλλο να προσθέσω πραγματικά ως απόφοιτος της νομικής τρελάθηκα και τα πήρα στο κρανίο και άρχισα να φωνάζω και εγώ... Δεν έχω λόγια τίποτα άλλο...
edit: έκανα edit το κείμενο διότι αν σας πω αυτά που μου είπαν στο τμήμα περί του νόμου θα τραβάτε τα μαλλιά σας... καλύτερα να μη ξέρετε...
Να κάνει τι ? Άργησε να επικαλεστεί ιδιότητα ! Ενώ της είπα πες ιδιότητα να τελειώνουμε προσπαθούσε να εξηγήσει το νόμο σε νομικά αναλφάβητους εγώ επικαλέστηκα ιδιότητα ως νομικός για να λάβω την απάντηση ότι πήγα να το παίξω δικηγόρος... Βέβαια αν δεν ήταν μαζί μου μάλλον στα κρατητήρια θα ήμουν τώρα, όταν άκουσα κάτι συγκεκριμένα που θα τα αναφέρω αφού έχω την άδεια κατοχής στα χέρια μου δε μπορούσα να κρατηθώ ειλικρινάΤη θεία σου τη δανείζεις σε περίπτωση ανάγκης;
Αφού θα πάρεις την άδεια πάλι καλά.Να κάνει τι ? Άργησε να επικαλεστεί ιδιότητα ! Ενώ της είπα πες ιδιότητα να τελειώνουμε προσπαθούσε να εξηγήσει το νόμο σε νομικά αναλφάβητους εγώ επικαλέστηκα ιδιότητα ως νομικός για να λάβω την απάντηση ότι πήγα να το παίξω δικηγόρος... Βέβαια αν δεν ήταν μαζί μου μάλλον στα κρατητήρια θα ήμουν τώρα, όταν άκουσα κάτι συγκεκριμένα που θα τα αναφέρω αφού έχω την άδεια κατοχής στα χέρια μου δε μπορούσα να κρατηθώ ειλικρινά
Η μόνη σίγουρη λύση είναι να πας σε εισαγγελέα να σου δώσει χαρτί κατά της διοίκησης (ΑΤ) ότι έχεις έννομο συμφέρον και να σου αποδοθεί η άδεια, ώστε να εξαφανιστεί η προσβαλλόμενη πράξη / παράλειψη της διοίκησης. Αυτά στο θεωρητικό ότι θυμάμαι από τη σχολή δε τα έχω εφαρμόσει ποτέ.Τώρα εδώ που τα λέμε σε τέτοιες περιπτώσεις,δεν θα έπρεπε να έχουμε βοήθεια από τον σύλλογο, η την ομοσπονδία;
Καλύτερα να τα γνωρίζουμε για να είμαστε προετοιμασμένοι καταλλήλως!..... διότι αν σας πω αυτά που μου είπαν στο τμήμα περί του νόμου θα τραβάτε τα μαλλιά σας... καλύτερα να μη ξέρετε...
Θα έπρεπε, αλλά δεν έχουμε, γι' αυτό βοηθάτε και συμβουλεύεστε αλλήλους!Τώρα εδώ που τα λέμε σε τέτοιες περιπτώσεις,δεν θα έπρεπε να έχουμε βοήθεια από τον σύλλογο, η την ομοσπονδία;
Έχε κατά νου ότι μπορεί να σε επισκέπτονται συχνά στο σπίτι -αφού πάρεις το όπλο, για να ελέγχουν για τη σωστή φύλαξη του ... κάτι που απεύχομαι ολόψυχα!Βέβαια αν δεν ήταν μαζί μου μάλλον στα κρατητήρια θα ήμουν τώρα, όταν άκουσα κάτι συγκεκριμένα που θα τα αναφέρω αφού έχω την άδεια κατοχής στα χέρια μου δε μπορούσα να κρατηθώ ειλικρινά
Δε βλέπω να προβλέπεται τέτοια διαδικασία εκ του νόμου, ο νόμος ορίζει πως θα γίνεται η φύλαξη στο σπίτι αλλά η διοίκηση δεν έχει δικαίωμα να μπει και να κάνει έλεγχο επειδή τους κάπνισε το άσυλο της κατοικίας ορίζεται στο άρθρο 9 του συντάγματος. Αν τώρα κάνω λάθος και υπάρχει ρητά οριζόμενη διάταξη στο νόμο για τη διενέργεια αυτοψίας ως προς τη φύλαξη αυτή θα πρέπει να γίνει παρουσία αντιπροσώπου της δικαστικής εξουσίας.Έχε κατά νου ότι μπορεί να σε επισκέπτονται συχνά στο σπίτι -αφού πάρεις το όπλο, για να ελέγχουν για τη σωστή φύλαξη του ... κάτι που απεύχομαι ολόψυχα!
την θεία σου γιατί την πήρες μαζί σου? ντρεπόσουν να πας μόνος στον διοικητή?Μόλις γύρισα από το ΑΤ... το τη άκουσα δε μπορώ να το πω καν εδώ... Επειδή εγώ έχω τελειώσει νομική και το ανέφερα άκουσα και το εξής "εσείς τα ξέρετε όλα απέξω" Ευτυχώς που πήρα μια θειά μου εφέτη μαζί καθώς και το νόμο εκτυπωμένο και συνεννοήθηκε με το διοικητή και θα πάω αύριο να παραλάβω την άδεια αγοράς... Δεν έχω τίποτα άλλο να προσθέσω πραγματικά ως απόφοιτος της νομικής τρελάθηκα και τα πήρα στο κρανίο και άρχισα να φωνάζω και εγώ... Δεν έχω λόγια τίποτα άλλο...
edit: έκανα edit το κείμενο διότι αν σας πω αυτά που μου είπαν στο τμήμα περί του νόμου θα τραβάτε τα μαλλιά σας... καλύτερα να μη ξέρετε...
Λόγω ιδιότητας... επίσης ειναι και μάρτυρας στα παλαβά που μου είπανετην θεία σου γιατί την πήρες μαζί σου? ντρεπόσουν να πας μόνος στον διοικητή?
το κακό είναι ότι δεν κουβαλάμε εναν Κούγια όλοι μαζί μας για να κάνουμε τις δουλειές μας με την εκάστοτε διοίκηση, ελπίζω να κατάλαβε τον νομο η υπάλληλος και στον επόμενο να μην του πρήξει τον έρωτα.Λόγο ιδιότητας... επίσης ειναι και μάρτυρας στα παλαβά που μου είπανε
Δε νομίζω διότι μου ανέφερε που τον έχει γραμμ... το νόμο.. και ο νοών νοείτω. Ότι ειπώθηκε ακριβώς θα τα αναφέρω αφού κάνω τη δουλειά μου δεν έχω όρεξη να τρέχω στην ευλπίδων στον εισαγγελέα για να βρώ τα δίκια μου ούτε να της κάνω κακό κάνοντας αναφορά στο εσωτερικών υποθέσεων.το κακό είναι ότι δεν κουβαλάμε εναν Κούγια όλοι μαζί μας για να κάνουμε τις δουλειές μας με την εκάστοτε διοίκηση, ελπίζω να κατάλαβε τον νομο η υπάλληλος και στον επόμενο να μην του πρήξει τον έρωτα.
Πάρε την άδεια και ξεχνατα , γιατί ξέρεις ποιός θα βγεί χαμένος στο τέλος;Δε νομίζω διότι μου ανέφερε που τον έχει γραμμ... το νόμο.. και ο νοών νοείτω. Ότι ειπώθηκε ακριβώς θα τα αναφέρω αφού κάνω τη δουλειά μου δεν έχω όρεξη να τρέχω στην ευλπίδων στον εισαγγελέα για να βρώ τα δίκια μου ούτε να της κάνω κακό κάνοντας αναφορά στο εσωτερικών υποθέσεων.