Το παντελόνι είναι pentagon!
Αρβύλες Ελληνικού Στρατού
- Thread starter Thalis
- Ημερομηνία δημιουργίας
Πολύ ωραίο! μοιάζει πολύ με το 5.11 μου.
Το καλοκαίρι σε κάνει να ιδρώνεις;
Τρεις μέρες επιθετικής λίπανσης με το μίγμα που έχω φτιάξει με 5/6 λίπος αγριόχοιρου και 1/6 κερί μέλισσας.
Οι αρβύλες αυτές είναι 100% δερμάτινες και μάλιστα με δύο δέρματα ραμμένα μεταξύ τους. Ένα πολύ ποιοτικό σκληρό και ανθεκτικό εξωτερικά για να έχει αντοχές η αρβύλα, και ένα δεύτερο λεπτό και μαλακό για να είναι σε επαφή με το πόδι.
Τα δέρματα όταν βγαίνουν από το βυρσοδεψείο είναι τελείως στεγνά. Κατά την επεξεργασία τους στο 700ΣΕ έβαφαν μόνο το εξωτερικό δέρμα μαύρο. Δεν βάζουν κανένα λάδι/λίπος ή conditioner που χρειάζονται τα δέρματα. Για αυτό για 3 ημέρες αλείφω το μίγμα μου με τα χέρια και μόλις απορροφάται ξαναβάζω και ξαναβάζω και ξαναβάζω και αυτό το κάνω για 3 ημέρες. Έτσι θα απορροφήσει όσο χρειάζεται και θα είναι πιο ανθεκτικό και αδιάβροχο το δέρμα. Πέρασα και ένα χέρι με neatsfoot oil το εσωτερικό δέρμα.
Τώρα το επόμενο στάδιο είναι να φτιάξω κορδόνια. Τα κορδόνια με τα οποία έρχεται είναι για πέταμα. Είναι πολύ κοντά για αυτό το άρβυλο και επίσης μετά από μερικές χρήσεις σπάνε. Έχω παραγγείλει μαύρο paracord και όταν μου έρθει θα φτιάξω τα κορδόνια. Δηλαδή κόβω 2-2,5 μέτρα όσο χρειαστεί, περνάω τα κορδόνια, κόβω την περίσσια και τα τελικά ελεύθερα κομμάτια τα τρίβω στο κερί μέλισσας για να έχουν αυξημένες τριβές μεταξύ τους. Αν δεν κερώσω τα ελεύθερα κομμάτια του κορδονιού το paracord συνεχώς θα λύνεται διότι γλιστράει πολύ το ένα με το άλλο. Ελπίζω μέσα στην εβδομάδα να παραλάβω. Μετά το άρβυλο θα είναι έτοιμο για το βουνό.
Οι αρβύλες αυτές είναι 100% δερμάτινες και μάλιστα με δύο δέρματα ραμμένα μεταξύ τους. Ένα πολύ ποιοτικό σκληρό και ανθεκτικό εξωτερικά για να έχει αντοχές η αρβύλα, και ένα δεύτερο λεπτό και μαλακό για να είναι σε επαφή με το πόδι.
Τα δέρματα όταν βγαίνουν από το βυρσοδεψείο είναι τελείως στεγνά. Κατά την επεξεργασία τους στο 700ΣΕ έβαφαν μόνο το εξωτερικό δέρμα μαύρο. Δεν βάζουν κανένα λάδι/λίπος ή conditioner που χρειάζονται τα δέρματα. Για αυτό για 3 ημέρες αλείφω το μίγμα μου με τα χέρια και μόλις απορροφάται ξαναβάζω και ξαναβάζω και ξαναβάζω και αυτό το κάνω για 3 ημέρες. Έτσι θα απορροφήσει όσο χρειάζεται και θα είναι πιο ανθεκτικό και αδιάβροχο το δέρμα. Πέρασα και ένα χέρι με neatsfoot oil το εσωτερικό δέρμα.
Τώρα το επόμενο στάδιο είναι να φτιάξω κορδόνια. Τα κορδόνια με τα οποία έρχεται είναι για πέταμα. Είναι πολύ κοντά για αυτό το άρβυλο και επίσης μετά από μερικές χρήσεις σπάνε. Έχω παραγγείλει μαύρο paracord και όταν μου έρθει θα φτιάξω τα κορδόνια. Δηλαδή κόβω 2-2,5 μέτρα όσο χρειαστεί, περνάω τα κορδόνια, κόβω την περίσσια και τα τελικά ελεύθερα κομμάτια τα τρίβω στο κερί μέλισσας για να έχουν αυξημένες τριβές μεταξύ τους. Αν δεν κερώσω τα ελεύθερα κομμάτια του κορδονιού το paracord συνεχώς θα λύνεται διότι γλιστράει πολύ το ένα με το άλλο. Ελπίζω μέσα στην εβδομάδα να παραλάβω. Μετά το άρβυλο θα είναι έτοιμο για το βουνό.
Το κερί αδιαβροχοποιεί, το λάδι όχι και τόσο. Αλλά δεν μπορώ να βάλω πολύ κερί. 1/6 κερί και 5/6 λίπος είναι το σωστό πιστεύω. Ακρεί να περαστούν πολλά χέρια. Παλαιότερα που έβαζα περισσότερο δεν ήταν εύχρηστο. Με αυτή την αναλογία παίρνει το δέρμα το λίπος που χρειάζεται και παράλληλα παίρνει το λίγο κερί που θα του αυξήσει την αντίσταση στο νερό.
Τα δέρματα αυτά είναι τελείως στεγνά, κατά συνέπεια το λάδι το καταπίνει αμέσως το εσωτερικό δέρμα. Καθόλου δε λερώνει την κάλτσα γιατί το εσωτερικό δέρμα δεν έχει κορεστεί με λάδι για να μπορέσει να το ξαναδώσει πίσω. Ένα χέρι είναι ελάχιστο, θα μπορούσε να απορροφήσει πολύ περισσότερο αλλά δεν το κάνω για τους λόγους που λες. Αυτό που κάνει και δε μου αρέσει, είναι ότι επειδή το δέρμα ζωντανεύει, δεν γλιστράει τόσο εύκολα το πόδι με την κάλτσα όταν πας να το βάλεις. Όχι τίποτα ενοχλητικό, απλά αντί να μπει σε 1 δευτερόπλεπτο θα μπει σε 5. Όμως το δέρμα γίνεται πιο ζωντανό και πιο ανθεκτικό.
Ο λόγος που περνάω πολλά χέρια και για 3 ημέρες συνέχεια το εξωτερικό δέρμα είναι διότι λόγο του βερνικιού απορροφάει αργά διότι το βερνίκι εμποδίζει/καθυστερεί την απορρόφηση. Αν ήταν αβερνίκοτο σε μισή ώρα και με 2-3 χέρια θα ήταν οκ
Θαλή, δεν ξέρω αν κορδόνια, έχει τα μαύρα του στρατού, με την λευκή ενίσχυση στο εσωτερικό τους, αλλά αν εχει αυτά, κόψε ελάχιστα τις άκρες και βγάλε τραβώντας την άσπρη εσωτερική ενίσχυση, ώστε να μείνει μόνο η πλεκτή μαύρη εξωτερική επένδυση. Έπειτα κάψε λίγο τις άκρες για να μην ξεφτίζει και θα έχεις ένα πολύ ανθεκτικό και μαλακό κορδόνι, που θα σφίγγει μια χαρά. Καλοφόρετα να είναι.
Το ζέσταμα του λίπους τόσο ώστε να λιώσει και το πέρασμα με αραιό πινέλο μήπως ήταν αρκετό;
Εννοείται τα αρβυλα στον ήλιο για λίγη ώρα ώστε να είναι κιαυτα ζεστά και οι πόροι του δέρματος ανοιχτοί.
Το έχω κάνει και αυτό. Επειδή το εξωτερικό δέρμα, για το οποίο μιλάμε, είναι βερνικομένο, χρειάζεται χρόνο και μηχανική τριβή με το χέρι για να απορροφήσει. Σίγουρα όταν το λίπος έχει θερμανθεί και είναι υγρό περνάει πιο εύκολα. Αλλά και πάλι εδώ περνάει αργά λόγω βερνικιού. Το οποίο σημαίνει ότι πρέπει να το κάνεις πολλές φορές. Αφού λοιπόν δε γλυτώνω τη διαδικασία, το κάνω με το χέρι και τρίβοντας το μίγμα αυτό λιώνει και σιγά-σιγά με το τρίψιμο απορροφάται.
Επίσης, όταν το έκανα λιωμένο με το πινέλο, όταν στέγνωνε υπήρχε μεγάλη περίσσια στεγνωμένη πάνω του και έπρεπε πάλι να τρίβω με το χέρι.
Επίσης είχα δοκιμάσει να αλείφω με το χέρι και μετά να το λιώνω με το σεσουάρ. Αλλά στο βερνικομένο δέρμα πάλι ήθελε τρίψιμο και επαναλήψεις.
Τώρα βάζω 5/6 λίπος αγριόχοιρου και 1/6 κερί μέλισσας σε ένα μεταλλικό δοχείο. Το ζεσταίνω προσεκτικά και λιώνουν όλα. Έτσι ομογενοποιούνται κερί και λίπος. Μετά το αφήνω και στεγνώνει και το έχω έτοιμο για χρήση. Όταν το χρειάζομαι το αλείφω στο δέρμα και τρίβω με το χέρι ώστε να ξαναλιώσει με την τριβή και να απορροφηθεί. Αυτό το κάνω πολλές φορές στο βερνικομένο άρβυλο. Αν εφαρμόζω το μίγμα σε κάποιο άλλο δέρμα αβερνίκοτο, πχ ενός αορτήρα δερμάτινου, ένα χέρι φτάνει.
Last edited:
Προσωπικά κατέληξα ότι τα μόνα νέου τύπου που βγαίνουν και αξίζουν, είναι και αυτά που περνούν διαγωνισμούς κρατικούς και χορηγούνται σε μονάδες, όπως π.χ. των ΗΠΑ και συνεχίζουν επίσημα μετά τις δοκιμές. Δεν ισχύει βέβαια για όλα, διότι π.χ. τα Belleville 950 και τα 500 USMC, η το RAT, βγήκαν καλά αλλά πολλοί είχαν θέματα με κάποια άλλα μοντέλα, όπως το 990. Κάπως έτσι την πάτησαν και οι Βρετανοί με τα Haix.
Πάλι λοιπόν, παρατηρούμε ότι σ' αυτά τα άρβυλα που πετυχαίνουν, ο σχεδιασμός είναι πολύ κοντά στον παραδοσιακό και οι ''εκσυγχρονισμοί'' αφορούν απλά τύπο σόλας για διαφορετικό έδαφος, επένδυση ισοθερμική η μη και απλώς νεότερα υλικά, που είναι όντως ανθεκτικά αλλά κυρίως, μέθοδος κατασκευής και ποιοτικός έλεγχος.
Με λίγα λόγια, μισώ την πολυουερθάνη που αποτελεί εγγύηση ότι κάποια στιγμή θα ξεκολλήσει η σόλα και πολλά ''Υπερελαφρά'' με σχεδιασμό σπορτέξ, είναι για πέταμα μετά το 6μηνο. Προφανώς ακατάλληλα για Στρατιωτική χρήση, διότι το άρβυλο πρέπει να ναι κυρίως ''Μάχης'' και ν' αντέξει την όποια καταπόνηση.
Πάλι λοιπόν, παρατηρούμε ότι σ' αυτά τα άρβυλα που πετυχαίνουν, ο σχεδιασμός είναι πολύ κοντά στον παραδοσιακό και οι ''εκσυγχρονισμοί'' αφορούν απλά τύπο σόλας για διαφορετικό έδαφος, επένδυση ισοθερμική η μη και απλώς νεότερα υλικά, που είναι όντως ανθεκτικά αλλά κυρίως, μέθοδος κατασκευής και ποιοτικός έλεγχος.
Με λίγα λόγια, μισώ την πολυουερθάνη που αποτελεί εγγύηση ότι κάποια στιγμή θα ξεκολλήσει η σόλα και πολλά ''Υπερελαφρά'' με σχεδιασμό σπορτέξ, είναι για πέταμα μετά το 6μηνο. Προφανώς ακατάλληλα για Στρατιωτική χρήση, διότι το άρβυλο πρέπει να ναι κυρίως ''Μάχης'' και ν' αντέξει την όποια καταπόνηση.
Τα άρβυλα του ΕΣ είναι πολύ καλά, αν είχαν και κάποιο σύστημα για απόσβεση κραδασμών και μια μεμβράνη Gore Tex θα ήταν ιδανικά. Στην μονή περίπτωση που τα βρήκα εντελώς ακατάλληλα είναι η χειμερινή διαβίωση. Αυτό το αντιμετωπίσαμε όμως με τις "νορβηγικές" που μπαίνουν πάνω από το άρβυλο.
Η Ελλάδα είναι χώρα που θα βρεις και αφρικανικό κλίμα και αλπικό κλίμα σε διαφορετικές εποχές και διαφορετικά μέρη.
Δεν είναι δυνατόν ένας τύπος αρβύλας να είναι κατάλληλος για όλα.
Σκεφτείτε το στρατιώτη στα χιόνια της Αλβανίας το '40 και τον στρατιώτη στα Ίμια το '96. Ίδια αρβύλα χρειάζονταν;
Δεν είναι δυνατόν ένας τύπος αρβύλας να είναι κατάλληλος για όλα.
Σκεφτείτε το στρατιώτη στα χιόνια της Αλβανίας το '40 και τον στρατιώτη στα Ίμια το '96. Ίδια αρβύλα χρειάζονταν;
Πολύ πολύ σωστά. Άρα μιλάμε για δύο τύπους αρβυλων ως ιδανικό σενάριο.Όσο για τον στρατιώτη του 1940 υποκλίνομαι στην ψυχή, τον πατριωτισμό και τις επιτυχίες που είχε εναντίον τόσο ανώτερα εξοπλισμένου υλικοτεχνικά αντιπάλου.
οι αρβυλες του ΕΣ οταν ειχα υπηρετησει σε φουλ λασπωδη περιβαλον τις ξεπλεναμε με το λαστιχο λιγο χρωμα και ηταν παλι ετοιμες...τωρα εχοντας φορεσει διαφορετικα αρβυλα βλεπω την διαφορα στην ανεση...παρολα αυτα οι νεες με το διπλο δερμα φαινονται ελκυστικες. προσωπικα για πολυ κρυο/χιονια χρησιμοποιω ειτε Γερμανικες(para) με Vibram σολες (μετατροπη) ειτε Meindl island ειτε Hanwag Alaska. Για μετριο καιρο Μινερβα ελβετικες...πολυ μαλακες οταν στρωσουν, και M77 Νορβηγικες, και καλοκαιρι κατι Αλταμα με τρυπες εξαερισμου(με αυτες εχω τα περισοτερα χιλιομετρα) πραγματικα αθανατες και επισης Meindl Desert fox.