Γνώμες Φυσιγγίων Αρχείο
- Thread starter Evri15metri
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Καλημέρα Νίκο!
Από αγγλικό άρθρο επί του θέματος...μεταφρασμένο...
-----------------------------------------------------------------------------
Η Eley Hawk, που χρησιμοποίησε πρώτη παλιότερα, τηλεφωνικούς καταλόγους στις δοκιμές διακριτικότητας, χρησιμοποιούσε βρεγμένους. Κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει κανείς να μουσκέψει εκ των προτέρων τους καταλόγους. Εάν κάποιος δεν μουλιάσει τους καταλόγους, το σκάγι «σκάει» αντί να διεισδύει στη σελίδα λόγω της χαμηλής περιεκτικότητας σε υγρασία της σελίδας (περίπου 6% υγρασία). Μία ώρα πριν από τη δοκιμή, οι τηλεφωνικοί κατάλογοι τοποθετούνται σε ένα βαρέλι με νερό, επιτρέποντας 100% κορεσμό των ινών χαρτιού.
------------------------------------------------------------------------------
Από Κυπριακό σάιτ....
-----------------------------------------------------------------------------
Αν πάρουμε την Κυπριακή πραγματικότητα στο θέμα πτερωτά θηράματα μόνο το Περδίκι και η Φάσσα μας προβληματίζει στο θέμα διακριτικότητα ( εγώ θα το έλεγα ενέργεια κρούσης ).
Αυτά λοιπόν τα πουλιά χρειάζονται ενέργεια κρούσης τουλάχιστον 0.11kg/m.
Αυτό σε σελίδες τηλεφωνικού καταλόγου υπολογίζονται περίπου γύρο στις 150 σελίδες(75 φύλλα).(Αυτό το βρήκα σε διάφορα συγγράμματα από επώνυμους γνώστες του αντικειμένου και αφορά το Νο 6 σκάγι).
Τονίζω τηλεφωνικού καταλόγου διότι το πάχος τους είναι 0.06μμ.
Αν βάλλετε χαρτί Α4 που το πάχος του είναι 0.10μμ τότε θα υπολογίζονται 90 σελίδες(45 φύλλα)( 150Χ0.06=9.0>>>>9.00 διά 0.10=90).
-----------------------------------------------------------------------------
Υ.Γ: νομίζω ( μπορεί να κάνω και λάθος ) οτι ο Κύπριος φίλος μιλά για στεγνούς καταλόγους. Προσωπικά πιστεύω οτι βρεγμένοι είναι το σωστό γιατί η Eley κατι ξέρει παραπάνω. Ο Λάμπης θα μας πει αν διαβάσει πόσες σελίδες / φύλλα ανά θήραμα...
ΟΚ....Με τι ταχυτητα ?? Αλλη διατρηση με 370μ/δ και αλλη με 400-420μ/δ... Η διατρηση εξαρταται απο
τις αρχικες και απο τις μενουσες....ταχυτητες αυτο πιστευω οτι ειναι το σημαντικο.....Καπτεν μου !!!
Νίκο με όλο το σεβασμό...
Όταν για το θήραμα που θέλουμε να έχουμε την Χ διακριτικότητα σε σελίδες εν προκειμένου στην Χ απόσταση βολής τι μας ενδιαφέρει αν αυτή επιτεύχθηκε με 370 μ/δλ η με 420 μ/δλ?
Τι εννοώ?
Δεν έχουμε ταχογράφο...
Δοκιμάζουμε δυο φυσίγγια το ένα με 420 μ/δλ και το άλλο με 370 μ/δλ. Και τα δυο τρυπούν τον ίδιο αριθμό Χ σελίδων που μας ενδιαφέρει...
Πρόσεξε μην παρανοήσεις... ας πούμε θέλουμε 180 σελίδες , αυτο με τα 370 μ/δλ έστω τρυπά 200 σελίδες και αυτο με τα 420 μ/δλ 220 σελίδες...
Και με τα δυο δεν θα πάρουμε θεωρητικά το θήραμα?
Οι μεγάλες ταχύτητες δεν είναι πανάκεια...και δεν είναι άμοιρες μειονεκτημάτων...
Απόσπασμα από το διαδυκτιακό άρθρο "Ο μύθος της γρήγορης τουφεκιάς"
Κείμενο: Γιάννης ΜΥΡΙΤΖΗΣ
(Αναδημοσίευση από το «Κυνήγι και Σκοποβολή».)
..."Η αντίσταση του αέρα είναι ανάλογη του τετραγώνου της ταχύτητας, που σημαίνει ότι όταν η ταχύτητα των σκαγιών διπλασιάζεται, η αντίσταση του αέρα τετραπλασιάζεται". Έτσι τα σκάγια που ξεκινούν με μεγάλη ταχύτητα από το στόμιο του όπλου, επιβραδύνονται πολύ περισσότερο από αυτά με τη μικρότερη αρχική ταχύτητα, με αποτέλεσμα οι τελικές τους ταχύτητες να μη διαφέρουν πολύ."
Πάμε στον παρακάτω πίνακα... κάνοντας τις μετρατροπές...
Για Αμερικάνικο σκάγι Νο 6 (2,8 χιλ.), έχουμε...
Με αρχική 365 μ/δλ, μένουσες στα 35 μέτρα 220 μ/δλ και στα 55 μέτρα 184 μ/δλ.
Με αρχική 405 μ/δλ, μένουσες στα 35 μέτρα 233 μ/δλ και στα 55 μέτρα 194 μ/δλ.
Νομίζω η διάτρηση, για το ίδιο μέγεθος σκαγιων, εξαρτάται από τις μένουσες, την σκληρότητα και τέλος την παραμόρφωση των σκαγιων ,με πιο σημαντικό παράγοντα τις μένουσες δευτερευοντως την σκληρότητα.
Ναι Λευτέρη αλλά για να κρατήσεις μεγάλες μενουσες πρέπει να έχεις καταφέρει να βγάλεις σφαιρικα σκακια που αυτό εξαρτάτε σημαντικά από τη σκληρότητα .Άρα αν στήσεις σωστά ένα φυσίγγι όσο πιο σκληρά σκακια έχεις τόσο αυξάνεις τις μενουσες διότι λιγοστεύεις τις παραμορφώσεις.Και κάτι σημαντικό για μένα που δεν πολύ αναφέρεται έχει μεγάλη σημασία το τσοκ στο όπλο διότι όσο και σκληρά σκακια να έχεις δε μιλάω για ατσάλι όταν έχεις πολλά γρ και τα πνιγείς φουλ έξτρα φουλ πολλά θα τα χαλάσεις έτσι και αλλιώς από το στριμωγμα ειδικά αν έχεις και στενό αυλό και θα πάρεις μενουσες σε πολύ λιγότερα σκακια .Γιατί ο κατάλογος η η α4 θά σου δείξει 10 σκακια ότι διαπέρασαν τις επιθυμητές σελίδες ,ενώ τα γύρω γύρω δεν θα διαπερνούν ούτε τις μισές .Εκτός και αν δοκιμάζεις διάτρηση κανείς σε κατάλογο 1x1 μέτρο .
Last edited:
...βέβαια στην πράξη υπάρχει διαφορά...
Τα σκάγια τα οποία αντιστοιχούν στο 1 προς 5.000 του βάρους του πυροβολούμενου θηράματος και εφ’ όσον θα πλήξουν αυτό στο σημείο βολής με ταχύτητα πάνω από από170 μ. το δευτερόλεπτο, θα το καταβάλλουν επί τόπου. Απαραίτητη προϋπόθεση βέβαια είναι τετραπλό τραύμα πάνω στο πουλί, διότι αν βληθεί μόνο με ένα σκάγι θα προκληθεί ισχυρή διείσδυση στο σώμα, αλλά δεν εξασφαλίζεται η άμεση καταβολή του αν δεν βληθεί σε ζωτικό σημείο.
Αν υπολογίσουμε οτι η διαφορά σε ενέργεια των προπορευμένων σκαγιών με αυτά που βρίσκονται στην ουρά (leading - and traling- egde pellets) φθάνει ως και 20% λιγότερη ενέργεια στα 40 μέτρα...
Στο παράδειγμα μας έχουμε...
Με αρχική 365 μ/δλ, μένουσες στα 35 μέτρα 220 μ/δλ - 20% = 176 μ/δλ (στο όριο)
Με αρχική 405 μ/δλ, μένουσες στα 35 μέτρα 233 μ/δλ = 186 μ/δλ (πάνω από το όριο)
Οπότε ορθά και δεν επιλέγουμε τόσο "χαμηλές" ταχύτητες αλλα πάμε έστω στα 385-395 μ/δλ για τα συμβατικά φυσίγγια η / και πάμε σε ένα νούμερο πιο χοντρό σκάγι!
Υ.Γ1 : δεν πήγα στα 55 μέτρα γιατί... εκεί είναι μακριά....!
Υ.Γ2: ...πρέπει να λάβουμε υπ' όψιν μας οτι τα σκάγια της ουράς είναι αυτά που βλέπουμε στον πίνακα ως περιφερειακά σκάγια ( τα περισσότερο παραμορφωμένα, για αυτο μένουν πίσω) , οπότε αν δεν είμαστε και "κέντρο" ... βράστα!
Τα σκάγια τα οποία αντιστοιχούν στο 1 προς 5.000 του βάρους του πυροβολούμενου θηράματος και εφ’ όσον θα πλήξουν αυτό στο σημείο βολής με ταχύτητα πάνω από από170 μ. το δευτερόλεπτο, θα το καταβάλλουν επί τόπου. Απαραίτητη προϋπόθεση βέβαια είναι τετραπλό τραύμα πάνω στο πουλί, διότι αν βληθεί μόνο με ένα σκάγι θα προκληθεί ισχυρή διείσδυση στο σώμα, αλλά δεν εξασφαλίζεται η άμεση καταβολή του αν δεν βληθεί σε ζωτικό σημείο.
Αν υπολογίσουμε οτι η διαφορά σε ενέργεια των προπορευμένων σκαγιών με αυτά που βρίσκονται στην ουρά (leading - and traling- egde pellets) φθάνει ως και 20% λιγότερη ενέργεια στα 40 μέτρα...
Στο παράδειγμα μας έχουμε...
Με αρχική 365 μ/δλ, μένουσες στα 35 μέτρα 220 μ/δλ - 20% = 176 μ/δλ (στο όριο)
Με αρχική 405 μ/δλ, μένουσες στα 35 μέτρα 233 μ/δλ = 186 μ/δλ (πάνω από το όριο)
Οπότε ορθά και δεν επιλέγουμε τόσο "χαμηλές" ταχύτητες αλλα πάμε έστω στα 385-395 μ/δλ για τα συμβατικά φυσίγγια η / και πάμε σε ένα νούμερο πιο χοντρό σκάγι!
Υ.Γ1 : δεν πήγα στα 55 μέτρα γιατί... εκεί είναι μακριά....!
Υ.Γ2: ...πρέπει να λάβουμε υπ' όψιν μας οτι τα σκάγια της ουράς είναι αυτά που βλέπουμε στον πίνακα ως περιφερειακά σκάγια ( τα περισσότερο παραμορφωμένα, για αυτο μένουν πίσω) , οπότε αν δεν είμαστε και "κέντρο" ... βράστα!
Το νίτρο μάγκνουμ 42 γρ.εχει 384μ/δ αλλά σε διατριση υπερτερεί ιταλικών...βέβαια στην πράξη υπάρχει διαφορά...
Τα σκάγια τα οποία αντιστοιχούν στο 1 προς 5.000 του βάρους του πυροβολούμενου θηράματος και εφ’ όσον θα πλήξουν αυτό στο σημείο βολής με ταχύτητα πάνω από από170 μ. το δευτερόλεπτο, θα το καταβάλλουν επί τόπου. Απαραίτητη προϋπόθεση βέβαια είναι τετραπλό τραύμα πάνω στο πουλί, διότι αν βληθεί μόνο με ένα σκάγι θα προκληθεί ισχυρή διείσδυση στο σώμα, αλλά δεν εξασφαλίζεται η άμεση καταβολή του αν δεν βληθεί σε ζωτικό σημείο.
Αν υπολογίσουμε οτι η διαφορά σε ενέργεια των προπορευμένων σκαγιών με αυτά που βρίσκονται στην ουρά (leading - and traling- egde pellets) φθάνει ως και 20% λιγότερη ενέργεια στα 40 μέτρα...
Στο παράδειγμα μας έχουμε...
Με αρχική 365 μ/δλ, μένουσες στα 35 μέτρα 220 μ/δλ - 20% = 176 μ/δλ (στο όριο)
Με αρχική 405 μ/δλ, μένουσες στα 35 μέτρα 233 μ/δλ = 186 μ/δλ (πάνω από το όριο)
Οπότε ορθά και δεν επιλέγουμε τόσο "χαμηλές" ταχύτητες αλλα πάμε έστω στα 385-395 μ/δλ για τα συμβατικά φυσίγγια η / και πάμε σε ένα νούμερο πιο χοντρό σκάγι!
Υ.Γ1 : δεν πήγα στα 55 μέτρα γιατί... εκεί είναι μακριά....!
Υ.Γ2: ...πρέπει να λάβουμε υπ' όψιν μας οτι τα σκάγια της ουράς είναι αυτά που βλέπουμε στον πίνακα ως περιφερειακά σκάγια ( τα περισσότερο παραμορφωμένα, για αυτο μένουν πίσω) , οπότε αν δεν είμαστε και "κέντρο" ... βράστα!
....η διαφορά σε ενέργεια των προπορευμένων σκαγιών με αυτά που βρίσκονται στην ουρά (leading - and traling- egde pellets) φθάνει ως και 20% λιγότερη ενέργεια στα 40 μέτρα......έτσι γράφει το άρθρο, εγώ βλητικός δεν είμαι...νομίζω οτι είναι αυτά τα γύρω-γύρω, τα περιφερειακά...
Τι νούμερο Γιάννη?Το νίτρο μάγκνουμ 42 γρ.εχει 384μ/δ αλλά σε διατριση υπερτερεί ιταλικών
Ικανό ποσοστό ώστε σε ένα φυσίγγι που ακούς δυνατό, να μην σκοτώνουν τα περιφερειακά του σκακια ούτε στα 40 και μετά λες αφού δοκίμασα στο κατάλογο πως μαδησε και έφυγε .Γιατί δεν ήσουν κέντρο και η περιφέρεια σου δεν σκοτώνει όπως θα έπρεπε να κάνει ένα σωστό φυσίγγι .
Ν.4 αμερικανικό σε σύγκριση με ν.3 ιταλικό ,είχε τρελή διαφορά θύμαμαι το πόσο όμως οχι
Η περιφέρεια ποτέ δεν έχει την διατριση των κεντρικών...κ στον τηλ.καταλογο, παίρνουμε ως διατριση την πλειοψηφία των σκαγιων
Τηλέφωνα!
Ναι αλλά μη ξεχνάς πως πρέπει να είσαι πάντα κέντρο γιατί μετράς διάτρηση σε 30x25 εκ . Εννοείται ότι η περιφέρεια δεν έχει την ίδια δύναμη σε κάποια όπλα όμως πλησιάζει αυτή είναι και η λεγόμενη διαφορά των κανών μεταξύ τους ποια βγάζει δυνατότερη περιφέρεια .
Το έχει τεσταρει κάποιος αυτό
Μη παιρνεις και ορκο φιλαρακι
Φίλε δεν το χω τεσταρει αλλά νομίζω ότι θα πρεπε να το χω κάνει όπως θα έπρεπε να το κάνει όποιος έχει και κυνηγάει με διαφορετικά όπλα για να ξέρει τι του γίνεται
Γι'αυτό οποίος θέλει να κοντραρει στενούς, νορμάλ και διευρυμένος αυλούς καλό θα ήταν με το ίδιο φυσίγγι να μετρούσε δύναμη περιφέρειας και μετά να κοιτούσε κατανομές γιατί οι ουσιώδεις διαφορές των κανών εκεί είναι .Πως θα μετρηθεί δεν είναι και εύκολο.
...δοκιμάζεις λοιπόν ένα φυσίγγι....με κατάλογο... Νο 6...
Θες 180 σελίδες...
Μετράς έστω 30 σκάγια στον κατάλογο...τα 10 τρύπησαν 240(!) σελίδες (το1/3) και τα υπόλοιπα 180-200 περίπου...
Σύμφωνα με τον Ι.Νικιτόπουλο το φυσίγγιο με 1/3 των εισερχομένων σκαγιών στις 240 σελίδες γ@μ@ει!
Οχι!
Ρίξε πυρίτιδα και φέρε τα 2/3 η όλα τα σκάγια να διαπερνούν 180-200 σελίδες.. θα έχεις περισσότερες πιθανότητες να είσαι εντάξει και με τα περιφερειακά σκάγια...
Υ.Γ: από τα λίγα που ξέρω , ως γενικό κανόνα δεν πρέπει να έχεις διαφορά διάτρησης πάνω από 30 σελίδες το πολύ σε καμία περίπτωση...και βέβαια όσο μικρότερη κατά το δυνατόν τόσο καλύτερη!
Last edited:
Prowler®
Banned
πιάσατε μεγάλη συζήτηση για την διάτρηση
στην οποία δίνω μεγάλη σημασία
εν τάχει δοκιμάζω πλέον ΠΑΝΤΑ σε ΣΤΕΓΝΟΥΣ τηλ. καταλόγους
δοκίμαζα σε βρεγμάνους μέχρι που μια μέρα όπως είχα στα χέρια 2 βρεγμένα δοκίμια αντιλήφθηκα ότι ενώ ήσαν ίδιου όγκου - ίσου αριθμού φύλλων - το ένα ήταν βαρύτερο. Τα ζύγισα και όντως το ένα ήταν πολύ βαρύτερο του άλλου - δεν θυμάμαι νούμερα - ίσως πάνω από 50% διαφορά βάρους. Και τα δυο είχαν μείνει μεσα στο νερό ιση ώρα το ένα "τραβηξε" περισσότερο νερό.
την μεθοδο του αείμνηστου Νικητόπουλου δεν την θεωρώ τόσο σωστή.
εγώ ψαχνω την ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΗ διάτρηση
στην οποία δίνω μεγάλη σημασία
εν τάχει δοκιμάζω πλέον ΠΑΝΤΑ σε ΣΤΕΓΝΟΥΣ τηλ. καταλόγους
δοκίμαζα σε βρεγμάνους μέχρι που μια μέρα όπως είχα στα χέρια 2 βρεγμένα δοκίμια αντιλήφθηκα ότι ενώ ήσαν ίδιου όγκου - ίσου αριθμού φύλλων - το ένα ήταν βαρύτερο. Τα ζύγισα και όντως το ένα ήταν πολύ βαρύτερο του άλλου - δεν θυμάμαι νούμερα - ίσως πάνω από 50% διαφορά βάρους. Και τα δυο είχαν μείνει μεσα στο νερό ιση ώρα το ένα "τραβηξε" περισσότερο νερό.
την μεθοδο του αείμνηστου Νικητόπουλου δεν την θεωρώ τόσο σωστή.
εγώ ψαχνω την ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΗ διάτρηση
- Status