Κυνηγετικές Ειδήσεις-Αρχείο

[Thodoris]

Το κόμμα Ελλήνων κυνηνηγων δεν χρειάζεται να έχει πρόγραμμα και γνώμη για το υπόλοιπα θέματα αφού έστω και αν εκλέξει ένα βουλευτή δεν πρόκειται να ασκήσει πολιτική, ούτε η αξιωματική αντιπολίτευση δεν εκεί πολιτική, απλός εκφράζει γνώμη κατά κάποιον τρόπο.
Αν αρχίσουμε να περιμένουμε από το κόμμα να έχει θέσει για όλα τα θέματα θα μπούμε στη κουβέντα αν συμφωνούμε η όχι αριστερά δεξιά κ.τ.λ.
Το κόμμα πρέπει να κατέβει μόνο και αυτόνομο στις εκλογές με σκοπό μόνο τα συμφέροντα του κυνηγιού και του περιβάλλοντος. Οι ψαράδες χωράνε.
Και επειδή ακούγονται κάτι για συμπράξεις με αλλά κόμματα η γνώμη μου είναι ΟΧΙ. Το κόμμα δεν πρέπει να έχει χρωμα για να μην μπαίνει δεύτερη σκέψη σε κανέναν. Και δεύτερον δεν είναι υποχρεωμένοι οι κυνηγοί να φάνε τη λεζα από τις μαλακιες που κάνει η λέει το κάθε κόμμα και να μας στιγματίσει σαν κυνηγούς. Όλα τα κόμματα θα πρέπει να ξέρουν ότι είμαστε ενδυναμει ψηφοφόροι τους. Και ότι μέσα στους ψήφους του κόμματος κρύβονται χαμένοι ψήφοι για αυτούς.
Σε αυτούς λοιπόν που ονειρεύονται ότι θα πάρουν τους ψήφους των κυνηγών για να εκλέξουν άλλων ένα βουλευτή κάτω από τη σημαία του στις πλάτες του κόμματος πρέπει να πούμε ΟΧΙ

 

[zamorano]

Φίλτατε,

καταρχάς δεν υπονοώ τίποτα - και από τα γραφόμενά μου θέλει πολύ φαντασία για να δει κάποιος αυτό που ισχυρίζεσαι, απλά

1. θέλω να ξέρω τις προθέσεις αυτών που αποφασίζουν για μένα και την οικογένειά μου,
2. δεν παρασύρομαι από τον θυμό μου ή από σωτήρες ή από εκδικητικά ένστικτα, αλλά δίνω προτεραιότητα στο μυαλό μου
3. και βασικά δεν μου αρέσει να αγοράζω γουρούνι στο σακκί.

Η ερώτησή μου παραμένει: πού μπορώ να βρώ το καταστατικό ή την ιδρυτική διακήρυξη με τις θέσεις του ΚΕΚ;

Πάντα φιλικά και εν ηρεμία.

Γουρούνια στο σακί αγοράζουμε χρόνια τώρα ...δεν υπάρχει θυμός μόνο προτεραιοτητα στα θέλω...τις προθέσεις για εμάς και τις οικογένειές μας αυτών που μας κυβερνούν χρόνια...μόνο με τις προθέσεις του Λιγδιαρη απέναντι στα 12χρονα μπορώ να τις συγκρίνω!...

 

[thedoorz]

Γουρούνια στο σακί αγοράζουμε χρόνια τώρα ...

Σωστά, άρα πρέπει να δούμε πώς μπορούμε, ως ομάδα συγκεκριμένων ενδιαφερόντων να ασκούμε πίεση σε κάθε κυβέρνηση, δηλ. να υπάρχει εξωκοινοβουλευτική επιρροή σέ όλα τα κόμματα επί μονίμου βάσεως. Αυτό (δηλ. η πίεση σε κάθε κυβέρνηση) μπορεί να επιτευχθεί μεσω μίας συντεχνίας (π.χ. ΚΣΕ) , αλλά και να εκμηδενιστεί μεσω ενός συντεχνιακού κόμματος.

BTW, αυτό είναι και το τελευταίο μου σχόλιο επί κομμάτων. Οταν διαβάσω το καταστατικό του ΚΕΚ, τότε θα ξανασχολιάσω σε αυτά τα θέματα.

 

[vagelis79]

Aναλυτικά η ανακοίνωση που εξέδωσε ο Κυνηγετικός Σύλλογος Κοζάνης για την παράταση της θήρας του αγριόχοιρου μέχρι 31/3:
«Ο Κυνηγετικός Σύλλογος Κοζάνης ενημερώνει τα μέλη του σχετικά με τη νέα παράταση της περιόδου θήρας του αγριόχοιρου σε όλη την επικράτεια έως και τις 31 Μαρτίου 2021.
Συνάδελφοι, η κυνηγετική περίοδος έληξε στις 28 Φεβρουαρίου.
Τα όπλα λύθηκαν, συντηρήθηκαν, αποθηκεύτηκαν και θα ξαναβγούν την 20η Αυγούστου (καλώς εχόντων των πραγμάτων). Οποιαδήποτε ενέργεια στο πλαίσιο διαχείρισης του πληθυσμού του αγριόχοιρου κριθεί αναγκαία, θα υλοποιηθεί σε συνεργασία του Κυνηγετικού Συλλόγου και των Δασικών Αρχών όπως ορίζει ο πρόσφατος νόμος. Τους επόμενους έξι μήνες η φύση ξεκουράζεται. Γεννάει για να μας δώσει ξανά τους καρπούς της.
Το διοικητικό προσωπικό του Υπουργείου λαμβάνει αποφάσεις εξαιρετικά αντικρουόμενες με την ισχύουσα νομοθεσία που ευλόγως προκαλούν σύγχυση. Στην προσπάθεια της η πολιτεία να αποτρέψει την είσοδο της Αφρικανικής Πανώλης στη χώρα και τις καταστροφικές συνέπειες που θα έχει για το ζωικό κεφάλαιο και την εθνική οικονομία, παραβλέπει σημαντικές έννοιες όπως «Διαχείριση Οικοσυστημάτων».
Υπενθυμίζουμε επίσης ότι
α. Απαγορεύεται η μετακίνηση για άσκηση θήρας και στους παραβάτες επιβάλλεται πρόστιμο 500€ και στέρηση αδείας για 3 χρόνια.
β. Η χρήση σκύλου δίωξης για το κυνήγι του αγριόχοιρου επιτρέπεται μόνο στη Θράκη.
γ. Το υποχρεωτικό από το νόμο για την διεξαγωγή θήρας ασφαλιστήριο συμβόλαιο που έληγε στις 28 Φεβρουαρίου, δεν έχει ακόμα διευκρινιστεί από τις ασφαλιστικές εταιρείες εάν θα παραμείνει σε ισχύ λόγω παράτασης ή όχι.

Αυτή την εποχή λοιπόν ασχολούμαστε με την εκγύμναση των νεαρών μας ζώων και μόνο. Έχουμε μάτια και αυτιά ανοιχτά για τυχόν παραβάσεις του Δασικού Κώδικα και για οτιδήποτε ενημερώνουμε τους Θηροφύλακες των Κυνηγετικών Οργανώσεων.

 

[dim63]

Ρε παίδες ειλικρινά νομίζετε οτι ο σκοπός του ΚΕΚ ειναι να καταθέσει πρόγραμμα λύσεων των μεγάλων προβλημάτων της χώρας ; Το βλέπετε σαν πολιτική επιλογή ;
Απλά πρέπει να ειναι εν μέσο πίεσης προς κυβέρνηση και κόμματα αλλα και προς ΚΣΕ. Να προβάλλει τη δύναμή μας και την αγανάκτησή μας για την αντιμετώπιση που έχει η δραστηριότητα αυτή που λέγεται κυνήγι .Σε καμιά περίπτωση δεν παραγκωνίζεται η ΚΣΕ ,δεν υποβαθμίζεται ο σπουδαίος ρόλος της ασχέτως αν ετούτοι τον θάψανε ,η οποία πρέπει επιτέλους να παίξει το ρόλο της και απο τη στιγμή που βλέπουμε οτι αυτο δε γίνεται πρέπει να δραστηριοποιηθούμε ολοι μέσα από τους συλλόγους και να αρχίσει απο κει η "ανταρσία". Μαγικές λύσεις και θαύματα δεν υπάρχουν .Αν δεν γίνουν πράγματα απο τώρα ,η συνέχεια θα ειναι ακόμη πιο δύσκολη .
Επομένως αντί να γκρινιάζουμε που ειναι το μόνο εύκολο ,ας κάνουμε κάτι. Μην περιμένουμε άπραγοι και αμμέτοχοι αυτή τη γαμημένη υπογραφή της ρυθμιστικής καθε χρόνο η οποία λειτουργει ως ταφόπλακα όλων των περιορισμών που δεχόμαστε χρόνια τώρα . Ας δραστηριοποιηθούμε οσο μπορούμε. Με τον φίλο μας ,την παρεα μας ,ας συμμετεχουμε στα τοων συλλόγων και ακόμη ακόμη και ψηφο στο ΚΕΚ .Απο πληκτρολογιο και καναπέ δεν αλλαζει τίποτα .

 

[Benelli l.h.]

Ρε παίδες ειλικρινά νομίζετε οτι ο σκοπός του ΚΕΚ ειναι να καταθέσει πρόγραμμα λύσεων των μεγάλων προβλημάτων της χώρας ; Το βλέπετε σαν πολιτική επιλογή ;
Απλά πρέπει να ειναι εν μέσο πίεσης προς κυβέρνηση και κόμματα αλλα και προς ΚΣΕ. Να προβάλλει τη δύναμή μας και την αγανάκτησή μας για την αντιμετώπιση που έχει η δραστηριότητα αυτή που λέγεται κυνήγι .Σε καμιά περίπτωση δεν παραγκωνίζεται η ΚΣΕ ,δεν υποβαθμίζεται ο σπουδαίος ρόλος της ασχέτως αν ετούτοι τον θάψανε ,η οποία πρέπει επιτέλους να παίξει το ρόλο της και απο τη στιγμή που βλέπουμε οτι αυτο δε γίνεται πρέπει να δραστηριοποιηθούμε ολοι μέσα από τους συλλόγους και να αρχίσει απο κει η "ανταρσία". Μαγικές λύσεις και θαύματα δεν υπάρχουν .Αν δεν γίνουν πράγματα απο τώρα ,η συνέχεια θα ειναι ακόμη πιο δύσκολη .
Επομένως αντί να γκρινιάζουμε που ειναι το μόνο εύκολο ,ας κάνουμε κάτι. Μην περιμένουμε άπραγοι και αμμέτοχοι αυτή τη γαμημένη υπογραφή της ρυθμιστικής καθε χρόνο η οποία λειτουργει ως ταφόπλακα όλων των περιορισμών που δεχόμαστε χρόνια τώρα . Ας δραστηριοποιηθούμε οσο μπορούμε. Με τον φίλο μας ,την παρεα μας ,ας συμμετεχουμε στα τοων συλλόγων και ακόμη ακόμη και ψηφο στο ΚΕΚ .Απο πληκτρολογιο και καναπέ δεν αλλαζει τίποτα .

+1000

 

[Benelli l.h.]

Το κόμμα θα έχει ως προτεραιότητα την ανάδειξη και το καλό του κυνηγιού και η ΚΣΕ θα τα έχει με όλα τα κόμματα καλά για τους ίδιους λόγους.

 

[kurtzhaar]

Όλοι θα πάνε φίλοι μου εδώ σε εμάς έσκασαν που τελείωσε προχτές ήθελαν και άλλο ακόμα δεν χόρτασαν... Εγώ αυτούς τους λέω κρεαταδες και όχι κυνηγούς...Αυτοί δεν κάνουν διαχείριση δεν σκέφτονται για του χρόνου τι θα κυνηγισουνε

Το θεμα δεν ειναι η εποχη αν και το θεωρω περαν για περαν σημαντικο και ουσιαστηκο γιατι ο κυνηγος ΔΕΝ ειναι κρεατοσυλλεκτης -ΣΕΒΕΤΑΙ και ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ το θηραμα που κυνηγα εκτος κυνηγετικης περιοδου αλλα και εντος της κυνηγωντας το με ΗΘΟΣ και ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ

το θεμα ειναι καποιος που τον εγραψαν και πληρωσε 300 ευρω λογο διακινησης πχ τον φεβρουαριο επειδη κυνηγησε να πει ΟΧΙ ρε δεν θα βγω να σας κανω την χαρη οταν πριν 10 μερες λεγατε οτι κυνηγοντας κολλαει και γιαυτο δεν θα βγειτε για κυνηγι ενω τωρα δεν κολλαει

να χουμε και λιγη αξιοπρεπεια πανω μας σαν συνολο
Οχι με ενα τυρακι τα ξεχναμε ολα

 

[Kinigos]

Το θεμα δεν ειναι η εποχη αν και το θεωρω περαν για περαν σημαντικο και ουσιαστηκο γιατι ο κυνηγος ΔΕΝ ειναι κρεατοσυλλεκτης -ΣΕΒΕΤΑΙ και ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ το θηραμα που κυνηγα εκτος κυνηγετικης περιοδου αλλα και εντος της κυνηγωντας το με ΗΘΟΣ και ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ

το θεμα ειναι καποιος που τον εγραψαν και πληρωσε 300 ευρω λογο διακινησης πχ τον φεβρουαριο επειδη κυνηγησε να πει ΟΧΙ ρε δεν θα βγω να σας κανω την χαρη οταν πριν 10 μερες λεγατε οτι κυνηγοντας κολλαει και γιαυτο δεν θα βγειτε για κυνηγι ενω τωρα δεν κολλαει

να χουμε και λιγη αξιοπρεπεια πανω μας σαν συνολο
Οχι με ενα τυρακι τα ξεχναμε ολα

Ότι και να πούμε Χρυσανθε είναι μερικοί άστα να πάνε φίλε...

 

[kurtzhaar]

Ότι και να πούμε Χρυσανθε είναι μερικοί άστα να πάνε φίλε...

Μολις εχεις πει τον λογο που επιβαλεται να εχει φωνη ο κυνηγετικος κοσμος

Ειτε πιεζοντας την ΚΣΕ να ενεργοποιηθει οπως πρεπει ειτε με θεση στην βουλη

Αυτοι οι ´´μερικοι αστα να πανέ´´ χαλανε την σημασια το ηθος και την ευεργετικοτητα που περιλαμβανει και αποδιδει ο κυνηγος στην ιδια την φυση

προσωπικα δεν θεωρω κυνηγο οποιος εχει οπλο και βγαινει ουτε οποιον καρπωνεται φορτηγα τα θηραματα ουτε και οποιος βγαινει με σκοπο στο τελος να δειξει τι καπρωθηκε αντι να ´´ζησεί´´ την στιη της καρπωσης

μεσα σε αυτους ειναι και ο λαθροθηρας
Και ο επαγγελματιας κυνηγος
Και ολοι οσοι αμαβρωνουν το κυνηγι αλλα και το ψαρεμα

χρειαζεται πρωτα να δειξουμε οτι δεν ειμαστε ολοι ετσι
Και με αυτο να συνεχισουμε για τα υπολοιπα

το σαπιο υπαρχει σε ολα τα συνολα

Δεν θα πεταξεις το σακι με τις πατατες επειδη βρηκες καπου μια χαλασμενη

θα κοιταξεις να την παραμερησεις γιατι η θα χαλασει της υπολοιπες
Η θα βρωμισει στον πελατη θεωροντας οτι ολες ειναι χαλασμενες

 

[Kinigos]

Μολις εχεις πει τον λογο που επιβαλεται να εχει φωνη ο κυνηγετικος κοσμος

Ειτε πιεζοντας την ΚΣΕ να ενεργοποιηθει οπως πρεπει ειτε με θεση στην βουλη

Αυτοι οι ´´μερικοι αστα να πανέ´´ χαλανε την σημασια το ηθος και την ευεργετικοτητα που περιλαμβανει και αποδιδει ο κυνηγος στην ιδια την φυση

προσωπικα δεν θεωρω κυνηγο οποιος εχει οπλο και βγαινει ουτε οποιον καρπωνεται φορτηγα τα θηραματα ουτε και οποιος βγαινει με σκοπο στο τελος να δειξει τι καπρωθηκε αντι να ´´ζησεί´´ την στιη της καρπωσης

μεσα σε αυτους ειναι και ο λαθροθηρας
Και ο επαγγελματιας κυνηγος
Και ολοι οσοι αμαβρωνουν το κυνηγι αλλα και το ψαρεμα

χρειαζεται πρωτα να δειξουμε οτι δεν ειμαστε ολοι ετσι
Και με αυτο να συνεχισουμε για τα υπολοιπα

το σαπιο υπαρχει σε ολα τα συνολα

Δεν θα πεταξεις το σακι με τις πατατες επειδη βρηκες καπου μια χαλασμενη

θα κοιταξεις να την παραμερησεις γιατι η θα χαλασει της υπολοιπες
Η θα βρωμισει στον πελατη θεωροντας οτι ολες ειναι χαλασμενες

Σωστός σε όλα ότι είπες αλλά το μόνο θέμα είναι ότι εδώ αυτούς τους μήνες δεν βλέπω πουθενά ΚΣΕ εγώ που είναι ο πρόεδρος τόσο καιρό να μιλήσει..

 

[ΗΛΙΑΣ ΒΛΑΧΟΣ]

Σωστός σε όλα ότι είπες αλλά το μόνο θέμα είναι ότι εδώ αυτούς τους μήνες δεν βλέπω πουθενά ΚΣΕ εγώ που είναι ο πρόεδρος τόσο καιρό να μιλήσει..

Εισαι σκλυρος με ξεμην ζητας πολλα απο εναν αμισθο υπαλληλο που μας προσφερη υπερεσιες και της γνωσης του τσαμπα .....ευχαρηστο επρεπε να λεμε.....

 

[montecarlo]

Όποιος ενδιαφέρεται να μαθαίνει τι λέει η κεφαλή μας ας μπαίνει στην επίσημη σελίδα να ενημερώνεται, να βγάζει τα συμπεράσματά του και ας τους στείλει και κανα email με ερωτήσεις, με προτάσεις κοκ, και ας το κοινοποιήσει και σε εμας να διαμορφώσουμε την δική μας άποψη.

http://www.ksellas.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=151&lang=el

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΥΝΗΓΟΣ]

Ως αναφορά την κσε καταλαβαινω οτι ειμαστε σε πολύ δύσκολη περίοδο για τη χώρα και το σκεπτικό της κσε μπορεί να είναι μη κατεβασω τον κόσμο στο δρόμο και η κατάσταση γίνει χειρότερη για εμας αρχισουν να λενε τα καναλια εδώ ο κοσμος χάνεται και αυτοί εχουν τη καβλα τους ωμα το γράφω αλλά υπάρχει και ένα αλλά .Θέλει ο κουφοντινας να αλαξειρ. Φυλακη και εχουμε διαδηλωσεις σε όλη την ελλαδα για κάτι παράλογο εεμας θα κυνηγουσαν που θα ζητουσαμε κατιι το πασυφανες δικαιο και εξαλου ποιος θα μας κυνηγουσσε οι περισσοτερες οικογένειες εχουν κυνηγό μέσα η ψαρα η και τα δυο άρα οταν προβάλουν την πανδημία για να σου κοψουν το χόμπι σου αδικα πρέπει να αντιδρασεις οπως και να έχει οργανωμενα κάτι που δεν εγινε και είναι μεγάλο φαουλ της κσε γιατι εκπροσωπει 250000 εκτος και ποσοι ειναι οι ψαραδες που θα ακολουθουσαν θα κανουν διαδηλωσεις 1000 ατομα για το άδικο και δεν θα κανουμε εμεις για το δίκιο μας πολύ μεγάλο φαουλ και όσο για το αμισθοι που γράφει ο φιλος ποιο πανω δε διαφωνω αλλα αν δεν μπορουν δεν τους εβαλε κανεις με το ζορι να πανε σπίτι τους να αναλάβει καποιος που μπορεί να συντονισει και να αντιδράσουμε βλέπω ομως τους αμισθους οτι δεν κουνιουνται ουτε με χειροβομβιδδες από τη θέση

 

[Duca di Montefeltro]

 

[ΗΛΙΑΣ ΒΛΑΧΟΣ]

Ως αναφορά την κσε καταλαβαινω οτι ειμαστε σε πολύ δύσκολη περίοδο για τη χώρα και το σκεπτικό της κσε μπορεί να είναι μη κατεβασω τον κόσμο στο δρόμο και η κατάσταση γίνει χειρότερη για εμας αρχισουν να λενε τα καναλια εδώ ο κοσμος χάνεται και αυτοί εχουν τη καβλα τους ωμα το γράφω αλλά υπάρχει και ένα αλλά .Θέλει ο κουφοντινας να αλαξειρ. Φυλακη και εχουμε διαδηλωσεις σε όλη την ελλαδα για κάτι παράλογο εεμας θα κυνηγουσαν που θα ζητουσαμε κατιι το πασυφανες δικαιο και εξαλου ποιος θα μας κυνηγουσσε οι περισσοτερες οικογένειες εχουν κυνηγό μέσα η ψαρα η και τα δυο άρα οταν προβάλουν την πανδημία για να σου κοψουν το χόμπι σου αδικα πρέπει να αντιδρασεις οπως και να έχει οργανωμενα κάτι που δεν εγινε και είναι μεγάλο φαουλ της κσε γιατι εκπροσωπει 250000 εκτος και ποσοι ειναι οι ψαραδες που θα ακολουθουσαν θα κανουν διαδηλωσεις 1000 ατομα για το άδικο και δεν θα κανουμε εμεις για το δίκιο μας πολύ μεγάλο φαουλ και όσο για το αμισθοι που γράφει ο φιλος ποιο πανω δε διαφωνω αλλα αν δεν μπορουν δεν τους εβαλε κανεις με το ζορι να πανε σπίτι τους να αναλάβει καποιος που μπορεί να συντονισει και να αντιδράσουμε βλέπω ομως τους αμισθους οτι δεν κουνιουνται ουτε με χειροβομβιδδες από τη θέση

Γιαννη συμφωνο με ολλα οσα γραφης ...οσο για την κ.σ.ε..μετρηθηκαν και φανηκαν λιγοι στα ματια παρα πολλον κυνηγον.....ο δρομος τους ειναι ενας πηστευω να τον καταλαβουν πρειν ειναι αργα

 

[σταυροςΚ69]

Πρέπει να του το αναγνωρισω , βελτιώνεται

Τωρα εαν αρχισει να ασχολείται και με την νεα σεζον κατι γινεται

 

[vagelis79]

Στην επικοινωνία με τον κ. Υφυπουργό, ο κ. Παπαγρηγορίου εξέφρασε την αντίθεση της Ε’ ΚΟΗ και του συνόλου της κυνηγετικής οικογένειας, για την απόφαση με την οποία παρατείνεται μέχρι τις 31 Μαρτίου, η χρονική περίοδος άσκησης θήρας αγριόχοιρου στο σύνολο της επικράτειας.
Μία απόφαση, που κατά την άποψη των κυνηγετικών οργανώσεων αντιβαίνει τους κανόνες και τις προϋποθέσεις προστασίας της βιοποικιλότητας, κατά την αναπαραγωγική διαδικασία μάλιστα του συγκεκριμένου είδους. Αυτό άλλωστε περιγράφεται αναλυτικά και σε Δελτίο Τύπου που εξέδωσε η Κυνηγετική Συνομοσπονδία Ελλάδας, αμέσως μετά την έκδοση της απόφασης.
Ο κ. Υφυπουργός από την πλευρά του υποστήριξε, ότι υπάρχει αντίστοιχη πανευρωπαϊκή κατεύθυνση των χωρών – μελών της Ε.Ε για την αντιμετώπιση της αφρικανικής πανώλης των χοίρων, μέσα από τη συνέχιση της θηρευτικής δραστηριότητας, για το συγκεκριμένο είδος.

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΥΝΗΓΟΣ]

Αυτό μας έχει φάει τι κάνουν οι Ευρωπαίοι χωρίς να εξετάζονται τα δεδομένα που είναι διαφορετικά σε κάθε χώρα δε τους βλέπω να κόπτονται το ίδιο στο να πάρουμε Ευρωπαϊκό μισθό και οχι βουλγαρικό ευρωπαικος ειναι και αυτος βεβαια όπου βολευόμαστε είμαστε Ευρωπαίοι αλιως μη πω το μεγάλο χαλι του να σαι υποδουλος και να χεις εντολοδοχους πολιτικους ναι σε ολα μια ζωή ενα βετο μονο του καραμανλη για τους τουρκους σε 40 χρονια Ευρωπαίοι το κακό του να αποφευγεις στο τέλος να λες ελληνας με τους χαλιες ολους μαζί

 

[vagelis79]

Το οτι είμασταν οι μόνοι ευρωπαίοι που δεν κυνηγούσαμε ούτε με υγειονομικό πρωτόκολλο, αυτό γτ δεν το είπε και τώρα γτ τρέχουν οταν δεν άφησαν στην κανονική σεζόν φοβούνται για πρόστιμο.