Καλημερα .Εχει αποδειχθει οτι το 95% των βιντεο που ανεβαζουν διαφοροι απο την αλλοδαπη σχετικα με τα οπλα-φυσιγγια ειναι για τον ντικ Καλυτερα καντε μονοι σας μια δοκιμη ειμαι σιγουρος οτι θα βγαλετε ποιο ασφαλη συμπερασματα
Τα φτερά στο βέλος ,όταν έχουν τη μούρη, προς τα αριστερά ....πετάνε δεξιόστροφα.Είδα την πυρίτιδα να πλέει και έπαθα ένα μικρό σοκ.
Κάτι για περιστροφές έλεγε λόγω φάλτσου στα πτερύγια κτλ.
Δεν ξέρω να σταθεροποιείται βλήμα λόγω περιστροφής που αποκτά από αέρα.
Μου ακούγεται πολύ περίεργο.
Τα πτερύγια θα τα περίμενα πιο μεγάλα ... δεν ξέρω γιατί τα έχουν φτιάξει τόσο μικρά.
The real thing ...
View attachment 56994
φίλε Ηρακλή μου κάνει εντύπωση η αποψή σουΓι'αυτο επιμενω και λεω οσα λεω...........το εχω ξαναγραψει και αλλες φορες
Μολυβια τυπου SABOT δεν ειναι για λειες καννες.....τωρα το παραμυθι με τα Sauvestre και καθε τετοιου τυπου ας το πιστεψουν οσοι ''τσιμπανε'' στο Marketing....
Eνα μονοβολο για να θεωρηθει ακριβες πρεπει να εχει συγκεντρωσεις στα 50μ σε ενα τετραγωνο 10χ10.......και αυτο δεν γινεται με το οπλο στον αερα και σε καμια περιπτωση με Sabot.
Αν θελουμε να ειμασται σοβαροι και να βγαλουμε ασφαλες συμπερασμα πρεπει οι δοκιμες να γινωνται οπως πρεπει και ο καθενας με το δικο του οπλο.....ενωειται πως το καλιτερο αποτελεσμα θα το δωσουν οι καννες slug με ανοικτα σκοπευτικα.
αυτά είναι ΜΟΝΟ για ραβδωτες κάννεςΠριν λιγα χρονια σε μια συζητηση για μολυβια με εναν γουρουνα που δουλευει τετοια φυσιγγια(μονοβολα)με καραμπινα Browning με τσοκ ***** ηρθαμε σε μεγαλη αντιπαραθεση οταν μου εδειξε με καμαρι τα καινουργια μονοβολα που πηρε και μαλιστα 55 ευρω την πενταδα!!!!!
View attachment 56964
Aπο την πρωτη στιγμη που τα ειδα καταλαβα πως δεν κανουν αλλα αυτος οπως και αλλοι παρευρισκωμενοι με χλευασαν ειρωνικα..........
Δεν ηθελα και πολυ για να ''αρπαξω'' και το στοιχημα επεσε....
Αν βρει στοχο στα 80 μ ενα μεγαλο πιατο φαγητου εστω και ενα εγω θα του πληρωνα τα φυσιγγια....αν οχι θα μου εκανε ενα τραπεζι με οτι γουσταρα.......
Ετοιμασα μια κολλα χαρτι 100χ70 πανω σε μια βαση...εκανα στην μεση εναν κυκλο βαμενο κοκκινο διαμετρου 35 εκατοστων και μετρησαμε με κορδελα 80 μ.
Εβαλε λοιπον το οπλο πανω σε μια βαση προχειρη αλλα σταθερη και εριξε και τα πεντε........εκει να δειτε γελιο!!!!!!!το δικο μου γιατι το δικο του κοπηκε αδοξα....
Αποτελεσμα.......ενα βλημα βρηκε στον πινακα περιπου 10 ποντους απο την ακρη της κολας αλλα αυτο που μου εκανε ακομα εντυπωση ηταν πως η τρυπα εγινε τελειως μακροστενη οπως το σχημα της βολιδας απο τα πλαγια......
Ακομα κλαιει τα λεφτα για τα φυσιγγια τα καλα και ακριβα!!!!!!!οσο για το τραπεζι........χορτασα για μια βδομαδα!!!!!
Επιδει ηθελα να το αποδειξω πως τα καλιτερα μονοβολα για τις δικες μας καννες ειναι τα τυπου Brenneke του εφερα 5 δικα μου και εριξε.......δυο μεσα στον κυκλο και τρια περιμετρικα....ετσι για να καταλαβαινουμε πως το Marketing ''δουλευει'' τον κοσμο και τους ευκολοπιστους..........
Και τα Sauvestre sabot ειναι(αποριπτομενου κελυφους)....τι να σου πω.......ισως εισαι η εξαιρεση στον κανονα.....φίλε Ηρακλή μου κάνει εντύπωση η αποψή σου
σε όσες δοκιμές έχω κάνει τα Σωβεστρ Και τα BRI αποδείχτηκαν τα πιο ευθύβολα από όλα
στα 36,5 και κυρίως στα 44 ή 48 μ (σ.σ. δεν είχα άλλο χώρο προς τα πίσω)
δεν μιλάω για τα άλλα τύπου "σάμποτ" που είναι μόνο για ραβδωτές κάννες
Αυτό είναι το ζητούμενο όχι το έχοντας σταθερή θερμοκρασία γιατί ποτέ δεν έχεις σταθερή θερμοκρασία άρα τι υποθέτουμε ουτοπικό γεγονός γιατί η υγρασία ότι και να γράφουν σε συνδυασμό με την αλλαγή θερμοκρασίας κάνει τα φυσίγγια κωλος.Έχοντας σταθερούς τους παράγοντες πλην της θερμοκρασίας, η μεταβολή ειναι μεγαλύτερη
Για τον λογο αυτον λοιπον τα βληματα τυπου Brenneke.....Foster και gualandi ειναι οτι καλιτερο επιδει εχουν ραβδωσεις στο σωμα και βοηθανε να παρουν την περιστροφικη κινηση βγαινωντας απο την καννη.
Με μια περιστροφή κ αν που κάνει το μπρενεκε ,δε συνεπάγεται σταθερότητα του βλήματος απ' αυτή κ μόνουπάρχει βίντεο που δείχνει αυτή την μια περιστροφή αν θυμάμαι καλάΚαι τα Sauvestre sabot ειναι(αποριπτομενου κελυφους)....τι να σου πω.......ισως εισαι η εξαιρεση στον κανονα.....
Ποτε δεν ειδα κατι θετικο απο αυτα τα μολυβια.....μονο διατρηση εχουν ........
Σε αυτα τα μετρα που αναφερεσαι ολα τα μολυβια ακομα και τα πιο φτηνα μπορουν να εχουν αποτελεσματικοτητα πολυ ικανη.........δεν ειναι αναγκη να δωσουμε ενα σωρο λεφτα για τετοια μολυβια........το θεωρω υπερβολη.
Το ζητουμενο στα μονοβολα ειναι η ακριβεια που εχουν και για να γινει αυτο πρεπει το βλημα να περιστρεφεται γυρω απο τον αξονα του βγαινωντας απο την καννη.........βλεπε αεροβολα και ραβδωτα τουφεκια........ολα διαθετουν ραβδωσεις.
Οταν λοιπον η καννη μας ειναι λεια απο που θα παρει την περιστροφη ενα βλημα που ειναι σε πλαστικο λειο περιβλημα???
Εξαλου οι εταιριες το αναγραφουν στο κουτι πως πρεπει να χρησιμοποιηθουν απο καννες που εχουν ραβδωσεις(paradox)για καλιτερα αποτελεσματα
Για τον λογο αυτον λοιπον τα βληματα τυπου Brenneke.....Foster και gualandi ειναι οτι καλιτερο επιδει εχουν ραβδωσεις στο σωμα και βοηθανε να παρουν την περιστροφικη κινηση βγαινωντας απο την καννη.
Ομως οσο απλο και αν ακουγεται θελει πολυ ψαξιμο το ''ζευγαρωμα'' καννης μονοβολου........δοκιμες χρονο και χρημα που συνηθως κανεις δεν καθεται να κανει.
Πολυ μεγαλο κεφαλαιο η βλητικη συμπεριφορα του μονοβολου φυσιγγιου!!!!!!!!
Το βίντεο είναι χρήσιμο και πολύ επιμορφωτικό αλλά αφορά μόνο βλήματα που ρίχνονται από ραβδωτές κάννες (αεροβόλων έστω αλλά και πάλι ραβδωτές).Η περιστροφή είναι τόσο μικρή που ΔΕΝ μπορεί να τα σταθεροποιήσει.
Σταθεροποιούνται μόνα τους γιατί το κέντρο πίεσης είναι πίσω από το κέντρο μάζας.
Ίσως το καλύτερο βίντεο που έχω δει, ισχύει και για τα μονόβολα ότι λέει.
Δεν το έχω δει όλο αλλά όσο έχω δει είναι απόλυτα σωστό !!!
Θέλω και την γνώμη σας.
Το ίδιο λέμε Κώστα.Το βίντεο είναι χρήσιμο και πολύ επιμορφωτικό αλλά αφορά μόνο βλήματα που ρίχνονται από ραβδωτές κάννες (αεροβόλων έστω αλλά και πάλι ραβδωτές).
Στο λειόκαννο αυτό που γίνεται είναι να τοποθετείται το κέντρο βάρους (ή μάζας άν θέλετε) όσο πιό κοντά στην εμπρός άκρη της βολίδας - κοντά στην "μύτη". Η αντίσταση του αέρα είναι αυτή που αφ' ενός "φρενάρει" όλα τα βλήματα κατά την πτήση τους αλλά επιπλέον στα μονόβολα του λειόκαννου συμβάλει στην σταθεροποίησή τους στον αέρα.
Μόλις η βολίδα (τύπου Brenneke , Gualandi κλπ με ενσωματωμένο το ελαφρύτερο πλαστικό πίσω μέρος της βυσμάτωσης ή αυτή τύπου sabot όπως η BRI) κάνει να εκτραπεί από την τροχιά της ή να αναποδογυρίσει η αντίσταση του αέρα ασκεί τέτοια δύναμη που αναγκάζει το βλήμα στο σύνολό του να παραμείνει ευσταθές κατά την διάρκεια της τροχιάς του. Έτσι αυτό που προηγείται είναι το βαρύτερο σημείο της βολίδας δηλαδή η κεφαλή της.
Ηρακλή φίλε μου,Και τα Sauvestre sabot ειναι(αποριπτομενου κελυφους)....τι να σου πω.......ισως εισαι η εξαιρεση στον κανονα.....
Ποτε δεν ειδα κατι θετικο απο αυτα τα μολυβια.....μονο διατρηση εχουν ........
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑΣε αυτα τα μετρα που αναφερεσαι ολα τα μολυβια ακομα και τα πιο φτηνα μπορουν να εχουν αποτελεσματικοτητα πολυ ικανη.........δεν ειναι αναγκη να δωσουμε ενα σωρο λεφτα για τετοια μολυβια........το θεωρω υπερβολη.
ΔΕΝ ΠΕΡΙΣΤΡΕΦΕΤΑΙΤο ζητουμενο στα μονοβολα ειναι η ακριβεια που εχουν και για να γινει αυτο πρεπει το βλημα να περιστρεφεται γυρω απο τον αξονα του βγαινωντας απο την καννη.........βλεπε αεροβολα και ραβδωτα τουφεκια........ολα διαθετουν ραβδωσεις.
Οταν λοιπον η καννη μας ειναι λεια απο που θα παρει την περιστροφη ενα βλημα που ειναι σε πλαστικο λειο περιβλημα???
ΣΩΣΤΑ!!! κανονικά θα έπρεπε να γράφουν ΜΟΝΟΝ για ΡΑΒΔΩΤΕΣ κάννεςΕξαλου οι εταιριες το αναγραφουν στο κουτι πως πρεπει να χρησιμοποιηθουν απο καννες που εχουν ραβδωσεις(paradox)για καλιτερα αποτελεσματα
δεν παίρνουν περιστροφική κίνηση, περιστρέφονται ελάχιστα, δεν αρκεί αυτή η περιστροφή να τις σταθεροποιήσειΓια τον λογο αυτον λοιπον τα βληματα τυπου Brenneke.....Foster και gualandi ειναι οτι καλιτερο επιδει εχουν ραβδωσεις στο σωμα και βοηθανε να παρουν την περιστροφικη κινηση βγαινωντας απο την καννη.
Α ΓΕΙΑ ΣΟΥΟμως οσο απλο και αν ακουγεται θελει πολυ ψαξιμο το ''ζευγαρωμα'' καννης μονοβολου........δοκιμες χρονο και χρημα που συνηθως κανεις δεν καθεται να κανει.
ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟΠολυ μεγαλο κεφαλαιο η βλητικη συμπεριφορα του μονοβολου φυσιγγιου!!!!!!!!
Η σταθεροποίηση του σωβεστρε με την τετραπλή σε ευθεία (κ όχι λοξά όπως στα βέλη) πτερυγωτη ουρά, πιθανόν να αποκτά αυτή την ευθυγράμμιση ενός αεροπλανουΗρακλή φίλε μου,
από που να αρχίσω και που να τελειώσω
σε παραπλανεί η λέξη sabot όπως χρησιμοποιείται σήμερα, ειδικά στις ΗΠΑ
δεν είμαι εγώ η εξαίρεση στον κανόνα, όλοι όσους ξέρω που τα δουλεύουν έχουν να πουν για την ακρίβειά τους
το λοιπον εν ολίγοις,
όταν πρωτοσχεδιάστηκαν και πρωτοπαρουσιάστηκαν οι βολίδες BRI, δοκιμάστηκαν κυρίως σε λείες κάννες
η τεχνολογία βασίστηκε στην βλητική συμπεριφορά των βλημάτων APFSDS για λείες κάννες 120 χιλ των Α1 Abraams (κι όχι μόνο)
θηρευτήκαν τότε αγριόχοιροι στην Ισπανία σε αποστάσεις εξωπραγματικές για λειόκαννο 300 - 400 μ από όπλα με ειδικά σκοπευτικά (διόπτρες) με ΛΕΙΕΣ κάννες
την βολίδα BRI την υιοθέτησαν τόσο η Federal όσο και η winchester
μετά ήρθε η Σωβεστρ στα τέλη των 90's
Η ευθυβολία τους με ΛΕΙΕΣ σλαγκ κάννες ήταν καλύτερη από οποιαδήποτε άλλη βολίδα
όμως διαπιστώθηκε ότι η BRI είχε ακόμα καλύτερα αποτελέσματα με ραβδωτές κάννες cal 12 (για την σωβεστρ ΔΕΝ ξέρω)
κι αρχίσανε οι αμερικάνοι να φτιάχνουν βολίδες για ραβδωτές κάννες cal 12, τις οποίες ονομάζουν συλήβδην "σάμποτ", οι οποίες βαλόμενες από λείες κάννες έχουν ΑΘΛΙΑ απόδοση
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ
ΔΕΝ ΠΕΡΙΣΤΡΕΦΕΤΑΙ
σταθεροποιείται με άλλο τρόπο (που να γραφω τώρα)
δείτε το βιντεακι που ανέβασε ο Βασίλης και αυτά που ανεβάζω εγώ και το άρθρο
ΣΩΣΤΑ!!! κανονικά θα έπρεπε να γράφουν ΜΟΝΟΝ για ΡΑΒΔΩΤΕΣ κάννες
δεν παίρνουν περιστροφική κίνηση, περιστρέφονται ελάχιστα, δεν αρκεί αυτή η περιστροφή να τις σταθεροποιήσει
δες εδώ:
Α ΓΕΙΑ ΣΟΥ
αυτό λέω συνεχώς
δοκιμές, δοκιμές, δοκιμές, δοκιμές, δοκιμές, δοκιμές, και πάλι δοκιμές
μπούσουλας: κάννη κύλινδρος (ή έστω το πολύ 1/10 τσοκ), διάμετρος μονόβολου το ίδιο ή έστω 0,1 χιλ μεγαλύτερη από τον αυλό της κάννης
ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ
δείτε τι γράφει και ο Μπάμπης Αιγινίτης:
https://outdoortv.gr/monobolo/
Έστω ότι η εσωτερική διάμετρος της κάνης του όπλου μας (ο αυλός), που συνήθως αναγράφεται στο κάτω μέρος δίπλα στα σύμβολα δοκιμής είναι 18,4χιλ.
Τότε το βλήμα που θα ταιριάζει περισσότερο και θα παρουσιάσει μεγαλύτερη ακρίβεια, θα είναι εκείνο που η διάμετρός του θα είναι ίση ή ελάχιστα μεγαλύτερη, δηλαδή 18,4χιλ. έως 18,5χιλ.
Τώρα υπάρχουν και σύγχρονα μονόβολα απορριπτόμενου κελύφους, δηλαδή που το βλήμα είναι μέσα σε καλύπτρες. Τέτοια είναι το γαλλικό SAUVESTRE, το ελληνικό US-S από κράμα ορείχαλκου, το DUPLEKS από τη Λετονία, το BRI από την Αμερική και η ρωσική βολίδα STRELA της BAIKAL. Αυτά δεν χρειάζονται απαραίτητα την ταύτιση του εσωτερικού της κάνης (του αυλού) με τη διάμετρο του βλήματος, διότι αυτό, λόγω του προστατευτικού κελύφους, δεν έρχεται σε επαφή με τον αυλό. Μόλις βγει από το στόμιο της κάνης τότε πέφτουν οι καλύπτρες και το μονόβολο «δουλεύει μόνο του» βασισμένο στον καταμερισμό του βάρους του γιατί είναι εμπροσθοβαρές και η ακρίβειά του βασίζεται στο αεροδυναμικό του σχήμα.
Επίσης στην αγορά μας υπάρχουν εξαιρετικής ποιότητος μονόβολα αμερικανικής κατασκευής όπως τα REMINGTON ACCUTIP, τα WINCHESTER XP3 SABOT, τα FEDERAL BARNES EXPANDER που έχουν σχήμα βλημάτων της πολεμικής βιομηχανίας. Αυτά είναι υψηλής τιμής μονόβολα, αλλά χαμηλής ακρίβειας με λείες κάνες που εμείς χρησιμοποιούμε στη χώρα μας.
Αυτά είναι οπισθοβαρή βλήματα και χρειάζονται ραβδωτές κάνες του δωδεκαριού για να αποδώσουν, γιατί έχουν μελετηθεί μόνο για τέτοιες κάνες.
* με τα υπόλοιπα που λέει για τα δράμια ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ απόλυτα!
**κι άλλο ένα ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟ Βιντεάκι
**
Γιάννη αν δεν ήταν τόσο ακριβά μόνο αυτά θα έριχναΗ σταθεροποίηση του σωβεστρε με την τετραπλή σε ευθεία (κ όχι λοξά όπως στα βέλη) πτερυγωτη ουρά, πιθανόν να αποκτά αυτή την ευθυγράμμιση ενός αεροπλανου
Απορία πάντως μου είναι, γιατί ως τωρα δεν το μανατζαρουν όπως πρέπει θα έπρεπε, η ίδια η κωλο σωβεστρε ,να έχει τεστ του προϊόντος της καθώς κ απαγορευτικό ....σε ανοιχτούς αυλούς αν επιδρά αρνητικά
Ένας Αλεξανδρόπουλιωτης ,που νομίζω έγραφε κ εδώ παλαιότερα, τα είχε δοκιμάσει κ τα απλά κ τα μάγκνουμ κ βρήκε ακριβέστερα μόνο τα απλά
Λοιπον εχω ριξει απο αυτα παρα πολλα μιλαμε για λεφτα τοτε 36€ τα 6 και μιλαω για βολες στα 300 μετρα υα συγκεκριμενα εχουν αποδωση ραβδωτου ο αλλος δε ξερω τι σκατα εκανε αλλα με το saiga ειδηκα κενταγανεΕίναι και ακριβά τα ρημαδιασμένα θα έπαιρνα κάνα κουτάκι για δοκιμές.
Ο Μάριος σίγουρα θα έχει κάνει δοκιμές Ηρακλή ... θα μας πει την Δευτέρα.
Τα μοναδικά μονόβολα που θυμάμαι να έχω δοκιμάσει με την Μ2 είναι δύο Rem express 2 3/4" και 3 σκοπευτικά Lambro (ίσως και κάνα ακόμα).
Τα Rem express 2 3/4" είναι θεωρώ αρκετά ευθύβολα. (φυσικά εξαρτάται και από το όπλο)
https://www.hunterslife.gr/forums/threads/benelli-team-Αρχείο.102/page-532#post-583852
https://www.hunterslife.gr/forums/threads/Βλητικές-Δοκιμές-Αρχείο.106/page-746#post-618942
Αυτά είναι FSDS = fin-stabilized discarding sabot.
Θεωρητικά είναι επαρκώς σταθεροποιημένα.
Ίσως όταν απορρίπτεται το κέλυφος να υπάρχει πρόβλημα.
Νομίζω το βλήμα το άλλαξαν τώρα ...
Το παλιό.
View attachment 56959
Τώρα έβγαλαν αυτό το οικολογικό
Μπορεί να φταίει αυτό ...
View attachment 56960
Με τέτοιες τιμές πάντως ούτε ο γερο-Sauvestre δεν θα τα ρίχνει αχαχαχ
View attachment 56961