Σημαδεύοντας την Επικαιρότητα - Αρχείο

Forum Νέες Δημοσιεύσεις
Status
Not open for further replies.
Από το ολότελα καλή και η Παναγιώτενα '

Όμως είναι όλα μάταια.
Ωραία πήρε το Ελληνικό δημόσιο μερικά λεφτά απο τα κλεμένα.Πες ότι θα πάρει και άλλα.!!!!Που θα πάνε αυτά τα λεφτά ρε μάγκες;;;;
Θα μείνουν στην χώρα;;;;Θα πάνε στην ανάπτυξη;;;;;
Τρίχες κατσαρές , στο πηγάδι των τοκογλύφων θα πάνε.
 
Διονυση λες και δε ξερεις πως δουλευει το συστημα τοσα χρονια. Αν δανειζοσουν απο τις αγορες για να ανταπεξερχεσαι στις αναγκες σου σαν κρατος, καποια στιγμη τα δανεια αυτα θα τα ξεπληρωνες. Τα δανεια αυτα, δεν τα αγοραζει ο κυρ Μανωλης της Σλοβενιας, ή η κυρα Κωστουλα της Γερμανιας. Τοκογλυφοι, funds και λοιποι τα αγοραζουν, και προσδοκουν το κερδος, οχι την δικη σου ευμαρεια. Οποτε ας μη λεμε για τοκογλυφους και τετοια, ετσι ηταν παντοτε, απλα οσο καλυτερη οικονομικη κατασταση εχει μια χωρα, τοσο μικροτερο κερδος βγαζει ενα fund απο τα ομολογα του.

Το θεμα ειναι ομως, η δυνατοτητα, και ισως και η βουληση, τα προστιμα και τους φορους που βαζει ενα κρατος στους πολιτες να τα εισπρατει. Αν ο μηχανισμος δουλευει σωστα, αν βεβαιωσεις προστιμα 10€ και φορους 30€ θα εχεις εσοδα 40€, πες 35 αν εχεις και μια μινιμουμ φοροαποφυγη. Αν ο μηχανισμος σου ειναι οτι ναναι, βεβαιωνεις τα διπλασια ή τα τριπλασια, για να εισπραξεις οτι μπορεις, και φυσικα αυτο δεν δειχνει κρατος που εχει αποτελεσματικοτητα. Και γιαυτο καθε κυβερνηση οσο καιρο θυμαμαι τον εαυτο μου, εταζε πως απο εισπραξη προστιμων και ληξιπροθεσμων οφειλων, θα εχει καποιο ωφελος στον προυπολογισμο. Αυτο πλεον ομως δεν πειθει κανενα, καθως ειναι και θεμα εισπρακτικου μηχανισμου, εκτος απο φοροδοτικης ικανοτητας του πολιτη
 
Η ουσία είναι ότι όσοι από μας έχουμε μικρά παιδιά πρέπει να αρχίσουμε να προσανατολιζόμαστε για την έξοδο τους από αυτό το μπουρδέλο. Πρέπει να αλλάξει ριζικά ο τρόπος που θα πορευτεί μια οικογένεια με πιτσιρίκια από τον τρόπο που λειτουργούσαν οι γονείς μας. Σπουδές και δουλειά στο εξωτερικό πρέπει κατά την γνώμη μου να είναι πλέον το όραμα των νέων γονιών στην Ελλάδα, για τα παιδιά τους. Μακάρι να μπορέσω να διώξω την κόρη μου από δω, ακόμα και αν χρειαστεί να τα πουλήσω όλα και να νοικιάσω μια γκαρσονιέρα για να μείνω.
 
Κοίτα Βίκτωρα θα διαφωνήσω.

Είναι άλλο πράγμα να δανείζεσαι απο "φίλο", "εταίρο" , με σκοπό να βγείς απο μία δυσκολία και άλλο πράγμα να δανείζεσαι απο έναν οργανισμό που αποσκοπεί να σου πάρει τα πάντα με την μέθοδο της οικονομικής καταστροφής .
Αυτοί που μας δάνειζαν τα προηγούμενα χρόνια ήξεραν παρά πολύ καλά τι έκαναν .Ηξεραν ότι τα λεφτά που μας δάνειζαν γινόντουσαν βίλες κότερα και πλούσια ζωή . Απλά περίμεναν την κατάλληλη στιγμή να επιτεθούν η οποία τελικά ήρθε.
Τοκογλύφοι του χειρίστου είδους είναι .Εκμεταλλεύτηκαν διεφθαρμένους πολιτικούς και φόρτωσαν την χώρα με ένα χρέος μη βιώσιμο.

Σου αρέσει να πληρώνεις εσύ τα παιδιά σου τα παιδιά των παιδιών σου εξοντωτικούς φόρους για ΠΑΝΤΑ για ένα χρέος που δεν θα τελειώσει ΠΟΤΕ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Οσα πρόστιμα και αν εισπράξεις , όσο σκληρά και αν δουλέψεις , όσους φόρους και αν πληρώσεις ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.
Πόσο πιο απλά να το πω ρε φίλε;;;;;;;;;;;;;;;;;:(:(
 
AltairLusso said:
Η ουσία είναι ότι όσοι από μας έχουμε μικρά παιδιά πρέπει να αρχίσουμε να προσανατολιζόμαστε για την έξοδο τους από αυτό το μπουρδέλο. Πρέπει να αλλάξει ριζικά ο τρόπος που θα πορευτεί μια οικογένεια με πιτσιρίκια από τον τρόπο που λειτουργούσαν οι γονείς μας. Σπουδές και δουλειά στο εξωτερικό πρέπει κατά την γνώμη μου να είναι πλέον το όραμα των νέων γονιών στην Ελλάδα, για τα παιδιά τους. Μακάρι να μπορέσω να διώξω την κόρη μου από δω, ακόμα και αν χρειαστεί να τα πουλήσω όλα και να νοικιάσω μια γκαρσονιέρα για να μείνω.
Click to expand...
Να σου πω ότι έχεις άδικο;;;;;;:(:(:(
Δυστυχώς έτσι όπως τα λες είναι.
 
Συγνωμη αλλα νομιζω οτι ζουμε σε αλλους κοσμους. Ποτε ακριβως δανειστηκε χωρα, απο φιλους και εταιρους και τετοια; Παντα οι δανειστες ψαχνουνε το κερδος, και αν μπορεσουν να το μεγιστοποιησουν αυτο ακριβως θα κανουν. Καμμια χωρα, και κανενα ομολογο ποτε δεν αγοραστηκε με σκοπο οι Γερμανοι ή οποια αλλη χωρα θελετε, να βοηθησει την Ελλαδα. Καλο ειναι το παραμυθι με τους φιλους και τα αδελφα κρατη, αλλα δεν υφισταται απλα. Μη μπερδευεσαι με το να ερθεις εσυ σαν Διονυσης να μου ζητησεις ενα ποσο να καλυψεις μια αναγκη ή ενα θεμα ξαφνικο. Δεν ειναι το ιδιο, και δεν προκειται να γινει.

Απο κει και περα, οσο το κρατος ειναι σοβαρο τοσο η αναγκη για τετοια δανεικα ειναι μικρη. Δανειζεται για να αποπληρωνει τρεχουσες αναγκες και οσο ανεβαινει η πιστοληπτικη του ικανοτητα τοσο τα δανεικα τα βρισκει ευκολοτερα και φτηνοτερα. Οσο για αυτο που λες, θα διαφωνησω. Κανενας δεν εποφθαλμια να σου φαει οτιδηποτε αν εσυ δεν εισαι ανικανος να το διαχειριστεις. Το κρατος χρεωκοπησε, γιατι το κρατος ειχε παρει τα υπερογκα ποσα για να χρηματοδοτει δομες που ηταν αναποτελεσματικες, υπερκοστολογημενα εργα, επιδοτησεις χωρις ελεγχο και τα λοιπα. Το ταμειο συνταξιουχων του Καναδα πχ, αγοραζοντας ενα ομολογο δε κοιταει που θα πανε τα λεφτα του, κοιταει το ποσο θα του αποδωσει στο τελος της ληξης του. Αν εσυ δεν εισαι κρατος σοβαρο ωστε να μπορεις στη ληξη του ειτε να το αναχρηματοδοτησεις, ειτε να το ξεπληρωσεις, αυτο ειναι αλλο θεμα
 
Βίκτωρα κάτσε λίγο να το ξεκαθαρίσουμε ....

Η Ελλάδα δεν δανείστηκε απο ιδιώτες κερδοσκόπους funds κλπ ( δανείστηκε λίγα )
Δανείστηκε απο του Εταίρους της οι οποίοι υποτίθεται ότι υπάρχουν για να προστατεύουν τα κράτη εταίρους και όχι για να τα καταστρέφουν

victor said:
Ποτε ακριβως δανειστηκε χωρα, απο φιλους και εταιρους και τετοια
Click to expand...
Διάβασε τον κάτωθι πίνακα και θα δεις ότι ιδιώτες επενδυτές κατέχουν 34+15 δις , τα υπόλοιπα τα έχουν φίλοι μας και εταίροι μας που τώρα θέλουν να μας φάνε τις σάρκες.

  • Διεθνές Νομισματικό Ταμείο - Δ.Ν.Τ (IMF: € 24 δισ.)
  • Κατόχους εντόκων γραμματίων δημοσίου (Treasury bill €15 δισ.)
  • Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα - ΕΚΤ (ECB: € 27 δισ.)
  • Ιδιώτες επενδυτές (€ 34 δισ.)
  • Κυβερνήσεις της Ευρωζώνης (€ 53 δισ.)
  • Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας – ΕΤΧΣ (EFSF: € 142 δισ.)
Το 2015 το σύνολο της οφειλής της Ελλάδος από δάνεια, τόκους και λήξη εντόκων γραμματίων, είναι από τα υψηλότερα, αφού εκτινάσσεται στα € 29,3 δις, εκ των οποίων τα € 7 δις στο Δ.Ν.Τ
 
Διονύση μια διευκρίνηση , πριν το πρωτο μνημόνιο και τη "διάσωση" της χώρας , όλα τα δάνεια ηταν με ομόλογα στον ιδιωτικό τομέα ... Καμία χώρα δεν αγοράζει ομόλογα άλλης χώρας... Μετά το πρωτο μνημόνιο και το πρωτο PSI τα πήραν πανω τους τα κράτη, ο EFSF και η ΕΚΤ...

Η αποψη μου : Έχουμε ξεκινήσει το ταξίδι προς την κόλαση και την καταστροφή ... Δεν υπάρχει καμία σωτηρία ... Ούτε με συμφωνία ούτε χωρίς ... Μην γελιέστε , όποια συμφωνία και να έρθει δεν προκειτε να εφαρμοστεί ούτε για αστείο... Ποιος να την εφαρμόσει ρε παιδιά, ο Κατρουγκαλος και ο Στρατούλης !!! Η η κυρά Τασία και ο παππούς Φλαμπουράρης ...θα εφαρμοστεί οπως την εφάρμοσαν ο Γιακουματος και ο Ντινόπουλος... Εαν δεν γκρεμιστεί με πάταγο το σάπιο οικοδόμημα και δεν δουν όλοι τα χειρότερα, δεν υπάρχει καλύτερο αύριο ... κανείς δεν δείχνει διάθεση συμβιβασμού και λογικής ... Ούτε οι πολίτες ούτε και οι πολιτικοί ...
Όταν 28.000 και πλεον συμπολίτες μας ψήφισαν τον Μιχελογιαννάκη και τον έστειλαν στη Βουλή για να σώσει τη χώρα , τι απο να περιμένει κανείς .... Η κατάσταση ειναι για γέλια και για κλάματα, ανάλογα σε ποιά οικονομική κατάσταση βρίσκεται ο καθένας μας ...
 
Διονυση μπερδευεσαι μαλλον. Η Ελλαδα βγαινοντας στις αγορες δανειζεται απο τον οποιοδηποτε. Με το να μην μπορουμε να δανειστουμε απο την ελευθερη αγορα, ηρθε στη χωρα η τροικα. Οποτε ειναι λογικο τα δανεια αυτα που βλεπεις να τα κατεχουν κυριως συγκεκριμενοι φορεις οπως το ΔΝΤ και η ΕΚΤ. Ειναι γιατι εχουν ληξει τα ομολογα που ειχαμε εκδωσει παλιοτερα, οποτε οι ιδιωτες που δανειστηκαν προτιμησαν να πληρωθουν αντι να τα ανταλλαξουν με αλλα ομολογα, εφοσον και η Ελλαδα δεν μπορει να βγει στις αγορες με επιτοκιο σωστο, και η αξιοπιστια της εχει παει περιπατο.

Στο ειπα, μην το βλεπεις συναισθηματικα το θεμα, δεν εχει να κανει. Αν πχ ως δια μαγειας μπορουσαμε να αποπληρωσουμε τα ομολογα που ληγουν μεσα στο 2015, δε θα μπορουσαν να μας εκβιασουν για το παραμικρο.
 
Menios said:
Διονύση μια διευκρίνηση , πριν το πρωτο μνημόνιο και τη "διάσωση" της χώρας , όλα τα δάνεια ηταν με ομόλογα στον ιδιωτικό τομέα ... Καμία χώρα δεν αγοράζει ομόλογα άλλης χώρας... Μετά το πρωτο μνημόνιο και το πρωτο PSI τα πήραν πανω τους τα κράτη, ο EFSF και η ΕΚΤ...
Click to expand...
victor said:
Η Ελλαδα βγαινοντας στις αγορες δανειζεται απο τον οποιοδηποτε. Με το να μην μπορουμε να δανειστουμε απο την ελευθερη αγορα, ηρθε στη χωρα η τροικα. Οποτε ειναι λογικο τα δανεια αυτα που βλεπεις να τα κατεχουν κυριως συγκεκριμενοι φορεις οπως το ΔΝΤ και η ΕΚΤ. Ειναι γιατι εχουν ληξει τα ομολογα που ειχαμε εκδωσει παλιοτερα, οποτε οι ιδιωτες που δανειστηκαν προτιμησαν να πληρωθουν αντι να τα ανταλλαξουν με αλλα ομολογα, εφοσον και η Ελλαδα δεν μπορει να βγει στις αγορες με επιτοκιο σωστο, και η αξιοπιστια της εχει παει περιπατο.
Click to expand...
Eυχαριστώ για την ενημέρωση.well done..well done.
 
Menios said:
...Εαν δεν γκρεμιστεί με πάταγο το σάπιο οικοδόμημα και δεν δουν όλοι τα χειρότερα, δεν υπάρχει καλύτερο αύριο ...
Click to expand...

Συμφωνώ απολύτως αλλά σ΄ αυτό το σημείο τίθεται το καίριο ερώτημα: "Και μετά ποιος να έρθει;" .xm.
 
Να έρθει κάποιος που θα πει την ΑΛΗΘΕΙΑ , όσο δύσκολη και αν είναι...
Και να πάρει σκληρά αλλά δίκαια μέτρα ...
Για το κράτος , τους δημόσιους υπαλλήλους , τις κοινωνικές παροχές, τις συντάξεις, τους φόρους , την παιδια, την αμυνα, την υγεία... Να μπει επιτέλους κάθε κατεργάρης στον πάγκο του ..
Μέτρα που θα ταράξουν τα νερά και θα θίξουν όλα τα κακώς εννοούμενα κεκτημένα ... Που κάθε πολίτης θα κερδιζει και θα χάνει , αλλά με δικαιοσύνη και πραγματική ισότητα ...όχι στα λόγια αλλά στα έργα ...
Πόσο εφικτό ειναι αυτό ??? Χεσε ψηλά και αγνάντευε ...:(:(:(
 
Ο Πακης εστω δεν πρεπει να παρει θεση να τους κραξει ως Προεδρος της Ελληνικης Δημοκρατιας η συναινει και αυτος σε αυτην την αποφαση ? :mad:
Αντε γ@μηθητε ολοι οι τουρκοσποροι
Ξεφτιλισμενα υποκειμενα
http://www.pontos-news.gr/article/1...-tin-afairesi-tis-genoktonias-apo-tin-yli-tis
 
Menios said:
Να έρθει κάποιος που θα πει την ΑΛΗΘΕΙΑ , όσο δύσκολη και αν είναι...
Και να πάρει σκληρά αλλά δίκαια μέτρα ...
Για το κράτος , τους δημόσιους υπαλλήλους , τις κοινωνικές παροχές, τις συντάξεις, τους φόρους , την παιδια, την αμυνα, την υγεία... Να μπει επιτέλους κάθε κατεργάρης στον πάγκο του ..
Μέτρα που θα ταράξουν τα νερά και θα θίξουν όλα τα κακώς εννοούμενα κεκτημένα ... Που κάθε πολίτης θα κερδιζει και θα χάνει , αλλά με δικαιοσύνη και πραγματική ισότητα ...όχι στα λόγια αλλά στα έργα ...
Πόσο εφικτό ειναι αυτό ??? Χεσε ψηλά και αγνάντευε ...:(:(:(
Click to expand...

Ποσο εφικτο εσυ πιστευεις οτι ειναι; Ολοι μα ολοι θα πουμε "Μα απο μενα ξεκινησαν τα μετρα;" ή "Αυτο βρηκανε να κανουν πρωτο"
Θα συμφωνησω οτι αν δε γκρεμιστει με παταγο το οικοδομημα, λυση δεν υπαρχει. Φοβαμαι ομως ειλικρινα το τι θα ερθει να το αντικαταστησει.
 
Όσο πιο γρήγορα καταλάβει ο λαός ότι ο ιμπεριαλισμος δεν διαχειριζεται αλλά ανατρεπεται, τόσο πιο γρήγορα μπορεί να γίνει αυτό που λέει ο Μενιος.
Εθνική ανεξαρτησία και σοσιαλισμος, η μόνη λύση.
ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΆΛΛΟΣ ΔΡΌΜΟΣ.
 
Πράγματι ζούμε ζοφερές στιγμές.
Η ιμπεριαλιστική επιθετικότητα σε ολο της το μεγαλείο.
Ο απόλυτος πολιτικός και οικονομικός έλεγχος της χώρας μας δια της "βίας" και με την βοήθεια των ντόπιων συνεργατών , θα αποτελέσει στο μέλλον ιστορικό σημείο αναφοράς.


Βασιλη , τι λες;;;;;;;.fff.
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top