gvp9000
Banned
Για δείξε μου που το γράφει στο site του να δούμε και τι άλλο γραφει ...
Το περίμενα ότι θα έλεγες αυτόν ...
Benelli Team Αρχείο
- Thread starter Vasilis
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Το περίμενα ότι θα έλεγες αυτόν ...
gvp9000
Banned
Θα σου πω γιατί ...
Γιατί είναι άρρηκτα συνδεδεμένα με την κάρπωση και το impact στο θήραμα.
Φαντάσου όπλο φυσίγγι τσοκ που βάζει 100% των σκαγιών σε κύκλο διαμέτρου 20 εκατοστών και ένα άλλο που βάζει 60% σε 76 εκατοστά.
Το impact στην πρώτη περίπτωση θα είναι σαρωτικό ... αν καταφέρεις να πάρεις ποτέ το θήραμα.
Η βλητική "βελτίωση" είναι εξωφρενικά μεγάλη αλλά χωρίς εξωφρενική βελτίωση στην σκοπευτική ικανότητα όχι μόνο είναι άχρηστη αλλά και επιζήμια.
Δώσε τα στοιχεία που σου ζήτησα και θα καταλάβεις τι εννοώ καλύτερα.
Μπράβο Άριστα ....με το Α κεφαλαίο ...τα είπε όλα ο φίλος...http://www.brushresearch.com/brush-types.php?c1=4
δεν το συνιστώ, ούτε θα κάνετε τίποτα σε χρωμιωμένη κάνη ... ίσως καταφέρετε, αν το ξύσετε αρκετά να καταστρέψετε την χρωμίωση.
Κώνοι ...
Τα αρνητικά των κώνων για να τα έχεις υπόψη.
Ξαναγράφω λοιπόν ... καλό είναι να ακούγεται και η αντίθετη άποψη.
1. Οι κώνοι ακυρώνουν σίγουρα την εγγύηση του όπλου.
2. Οι κώνοι σε χρωμιωμένα όπλα όπως το δικό σου καταστρέφουν σίγουρα την χρωμίωση.
3. Οι κώνοι ακυρώνουν τα εναλλασόμενα τσοκ, αν τα πράγματα είναι όπως υποστηρίζουν ορισμένοι ... βάζεις mod και έχεις 3/4 ή full ... ή βάζεις κύλινδρο και έχεις 1/4 ή mod. Άρα ακυρώνεται εντελώς ο κύλινδρος. Ένα χρήσιμο τσοκ λοιπόν μείον ... Στο full έχεις πάλι full, εκτός αν έχεις XXFull αλλά δεν έχω δει ούτε μια τέτοια τουφεκιά με εμπορικό εδώ μέσα, μόνο με ιδιογόμωση ακόμα και με κανονικούς κώνους. Και εγώ έχω πιάσει αυτή την συγκέντρωση (το τσοκ F να δίνει απόδοση XXFull) με ιδιογόμωση ή πολύ ακριβό φυσίγγι με μαμά κώνο μόλις 1,5 εκατοστό.
4. Οι κώνοι σίγουρα αφαιρούν μέταλλο από το σημείο που αναπτύσσονται οι μεγαλύτερες δυνατές πιέσεις άρα είναι εν γένει επικίνδυνοι όταν δεν γίνονται από σωστούς επαγγελματίες οπλουργούς και ειδικά αν ρίχνεις δυναμίτες.
5. Αν χάσεις δάχτυλα σίγουρα δεν μπορείς να κάνεις σε κανέναν αγωγή.
6. Κανένας σωστός επαγγελματίας οπλουργός δεν λέει ότι οι κώνοι θα αυξήσουν όσο ακούγεται εδώ μέσα τις συγκεντρώσεις.
Προτείνω στους υποψήφιους να μιλήσουν τουλάχιστον με 3 οπλουργούς για να σχηματίσουν γνώμη.
Επίσης κανένας δεν δίνει εγγύηση αύξησης συγκέντρωσης ούτε 0,1% (γιατί άραγε ;;) αν είναι τόσο σίγουρο ότι βελτιώνουν την συγκέντρωση.
7. Τα ποσοστά αύξησης της συγκέντρωσης που ακούγονται (από 1% μέχρι 10%), ακόμα και να είναι αλήθεια, δεν φέρουν καμιά αύξηση στην κάρπωση στο πραγματικό κυνήγι. Αυτό το υπογράφω.
8. Την διάτρηση (γιατί πολύ ντόρος γίνεται και για αυτή) μπορείς να την πετύχεις με πιο συγκεντρωτικό φυσίγγι και χοντρότερο σκάγι, ή απλά με καλύτερο φυσίγγι, άρα πάει και αυτή ...
9. Υπάρχει πάντα η πιθανότητα μετά τον κώνο το όπλο να ρίχνει χειρότερα. 'Εχει συμβεί και αυτό.
10. Το όπλο χάνει μεταπωλητική αξία. Εξαίρεση αν το πουλήσεις σε άσχετο.
11. Στις μοναδικές 2 σοβαρές δοκιμές που μπόρεσα να βρώ η αύξηση της συγκέντρωσης ήταν το πολύ 3%.
Αποφάσισε μόνος σου και πράξε.
Όταν είναι γυαλισμένος σωστά ο κώνος δεν ξεχωρίζεις αν είναι χρωμιωμενες η όχι αν ο μάστορας κάνει μαλάκια τι να σου πω ,όπως αν δεν ξέρει να φτιάξει κώνο και φάει πολύ μέταλο πάλι μαλάκια του δηλαδή δε φταίει ο κώνος στο ξαναλέω.Γνωριζεις ότι υπάρχουν σοβαρότατοι οπλουργοι που κάνουν επιμήκυνση θαλάμης ?Τι θα πεις γι'αυτό που είναι χειρότερο 100φορες από τον κώνο? Καλά κάνεις Βασίλη και κοιτάς την ασφάλεια φίλε αλλά βρίσκεσαι σε σημείο ενώ δεν έχεις κάει από χυλό να φυσάς το γιαούρτι.Μας δείχνεις φωτό ένα κατεστραμμένο όπλο πως ξέρουμε την κατάσταση της κάνης του η το πυρομαχικο τι γόμωση είχε? Τέλος πάντων δε βγαίνει άκρη ελπίζω να γνωρίζεις τι γίνεται με το honing στα όπλα κυρίως σε αχρωμιωτη που δε τα περιποιούνται ή σε κάποια που έχει σπάσει το χρώμιο πολύ σπάνιο αυτό βέβαια που γυαλιζεται όλη η κανη και λεπταίνει όλη δηλ να πάνε για πέταμα?Καλά κάνεις και έχεις επιφυλάξεις αλλά μια σπασμένη κανη στα 50 χρόνια και ότι το όπλο γίνεται μη ασφαλή βελτιώνοντας των κώνο σωστά δεν είναι εξωπραγματικά ούτε τραγικά είναι υπαρκτά πράγματα που γίνονται κάθε μέρα χωρίς κανένα θέμα ,απλά εσύ επιλέγεις να μην πειράξεις την κανη σου σωστοτατο και δικαίωμα σου ,και εγώ σου λέω ότι αν Καβάλας μηχανή έχεις 50% μεγαλύτερο κυνδυνο να σκοτωθείς σε ατύχημα από ότι με το αμάξι .Υπάρχει περίπτωση ποτέ να μην πέσεις με μηχανή όλη σου τη ζωή καμία νομίζω άρα έχεις τρομερά αυξημένες πιθανότητες φίλε να σκοτωθείς αν οδηγείς μηχανάκι,οδηγούν όμως εκατομμύρια.Μεγαλυτερο ρίσκο για τη ζωή σου είναι αυτό παρά ο κώνος του όπλου πίστεψέ με.
Last edited:
gvp9000
Banned
Προσοχή ακολουθεί σεντόνι ...
Θήραμα πρασινοκέφαλο
Απόσταση 55μ (60 γιάρδες)
Γόμωση 43γρ #3 ιταλικό - 198 σκάγια
Σκοπευτής που έχει την ικανότητα να βάζει ΠΑΝΤΑ το κέντρο της τουφεκιάς (όταν αυτή φτάνει στον στόχο) σε κύκλο ακτίνας 50 εκατοστών γύρω από τον στόχο στα 55μ.
Αυτός είναι ένας άριστος σκοπευτής σε αυτά τα μέτρα και μάλιστα ο άνεμος είναι μηδέν. Αν δεν είναι μηδέν κλάιν μάιν.
3 πλήγματα στο πρασινοκέφαλο.
Αν λοιπόν στα 55μ το σύστημα όπλο-τσοκ-φυσίγγι βάζει στον κύκλο των 76cm από 90 μέχρι 180 σκάγια !!!!!!!!!!!!! οι πιθανότητες να πάρει το πρασινοκέφαλο 3 σκάγια είναι σχεδόν οι ίδιες !!!!!!!!!!!!!!!!
Αυτό αντιστοιχεί σε ποσοστά συγκέντρωσης από 45% μέχρι 90% στα 55μ.
Το 80% των παπιών θα παίρνουν 3 σκάγια άσχετα αν στον κύκλο των 76cm στα 50μ μπαίνουν 90 ή 180 σκάγια !!!!
Τα ελάχιστα απαιτούμενα σκάγια στον κύκλο των 76cm για το πρασινοκέφαλο (ασχέτως απόστασης) θυμίζω είναι 90.
Θα πείτε αυτά είναι θεωρητικές μαλακίες ... χμμμ ίσως ...
Για να δούμε το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ πείραμα του Nilo στα 55μ (60 γιάρδες) με φυσίγγι που έβγαζε 87% στα 36,5μ.
Το 87% στα 36,5μ είναι περίπου 35% στα 55μ.
Δεν υπήρχε σκοπευτικό σφάλμα σε αυτό το πείραμα.
Το φυσίγγι ήταν Winchester XX #4 usa #3 ιταλικό, 43γρ γόμωση, 198 σκάγια με 87% συγκέντρωση στα 36,5μ και ο στόχος 100 ζωντανά παπιά που πετούσαν τραβέρσα στα 55μ ακριβώς.
Αν πάμε στο διάγραμμα το 35% ποσοστό συγκέντρωσης στα 55μ, δίνει περίπου 70% ποσοστό καταβολής για μηδενικό σκοπευτικό σφάλμα
Για να δούμε και τα πραγματικά πειραματικά δεδομένα, του πραγματικού πειράματος, σε πραγματικά πρασινοκέφαλα, σε πραγματικά 55μ (60 γιάρδες) ...
64% ... τι βγάλαμε εμείς ??? 70% άρα δεν είναι και τόσο θεωρητικές μαλακίες.
- Πυκνότερη τουφεκιά στον πίνακα σημαίνει απλά πυκνότερη τουφεκιά στον πίνακα ...
- Δεν σκοτώνει περισσότερα θηράματα η πυκνότερη τουφεκιά.
- Δεν σημαίνει ούτε βλητική "βελτίωση", ούτε περισσότερα πουλιά στην τσάντα.
- Η πυκνότερη τουφεκιά πρέπει να συνοδεύεται από βελτίωση της σκοπευτικής ικανότητας αλλιώς η βλητική "βελτίωση" σημαίνει θηραματική "επιδείνωση".
- Το 10% αύξηση στην συγκέντρωση (10 σκάγια στα 100) είναι αδιάφορο στο πραγματικό κυνήγι.
- Αν μιλούσαμε για αύξηση πχ 20-30% ή μεγαλύτερη στην μέγιστη συγκέντρωση χωρίς όμως αυτό να μεταφέρεται σε όλα τα τσοκ αλλά να ίσχυε μόνο πχ στο FULL θα είχε πολύ ενδιαφέρον.
- Οι πολύ υψηλές συγκεντρώσεις ευνοούν μόνο τους πολύ καλούς σκοπευτές.
Θήραμα πρασινοκέφαλο
Απόσταση 55μ (60 γιάρδες)
Γόμωση 43γρ #3 ιταλικό - 198 σκάγια
Σκοπευτής που έχει την ικανότητα να βάζει ΠΑΝΤΑ το κέντρο της τουφεκιάς (όταν αυτή φτάνει στον στόχο) σε κύκλο ακτίνας 50 εκατοστών γύρω από τον στόχο στα 55μ.
Αυτός είναι ένας άριστος σκοπευτής σε αυτά τα μέτρα και μάλιστα ο άνεμος είναι μηδέν. Αν δεν είναι μηδέν κλάιν μάιν.
3 πλήγματα στο πρασινοκέφαλο.
Αν λοιπόν στα 55μ το σύστημα όπλο-τσοκ-φυσίγγι βάζει στον κύκλο των 76cm από 90 μέχρι 180 σκάγια !!!!!!!!!!!!! οι πιθανότητες να πάρει το πρασινοκέφαλο 3 σκάγια είναι σχεδόν οι ίδιες !!!!!!!!!!!!!!!!
Αυτό αντιστοιχεί σε ποσοστά συγκέντρωσης από 45% μέχρι 90% στα 55μ.
Το 80% των παπιών θα παίρνουν 3 σκάγια άσχετα αν στον κύκλο των 76cm στα 50μ μπαίνουν 90 ή 180 σκάγια !!!!
Τα ελάχιστα απαιτούμενα σκάγια στον κύκλο των 76cm για το πρασινοκέφαλο (ασχέτως απόστασης) θυμίζω είναι 90.
Θα πείτε αυτά είναι θεωρητικές μαλακίες ... χμμμ ίσως ...
Για να δούμε το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ πείραμα του Nilo στα 55μ (60 γιάρδες) με φυσίγγι που έβγαζε 87% στα 36,5μ.
Το 87% στα 36,5μ είναι περίπου 35% στα 55μ.
Δεν υπήρχε σκοπευτικό σφάλμα σε αυτό το πείραμα.
Το φυσίγγι ήταν Winchester XX #4 usa #3 ιταλικό, 43γρ γόμωση, 198 σκάγια με 87% συγκέντρωση στα 36,5μ και ο στόχος 100 ζωντανά παπιά που πετούσαν τραβέρσα στα 55μ ακριβώς.
Αν πάμε στο διάγραμμα το 35% ποσοστό συγκέντρωσης στα 55μ, δίνει περίπου 70% ποσοστό καταβολής για μηδενικό σκοπευτικό σφάλμα
Για να δούμε και τα πραγματικά πειραματικά δεδομένα, του πραγματικού πειράματος, σε πραγματικά πρασινοκέφαλα, σε πραγματικά 55μ (60 γιάρδες) ...
64% ... τι βγάλαμε εμείς ??? 70% άρα δεν είναι και τόσο θεωρητικές μαλακίες.
- Πυκνότερη τουφεκιά στον πίνακα σημαίνει απλά πυκνότερη τουφεκιά στον πίνακα ...
- Δεν σκοτώνει περισσότερα θηράματα η πυκνότερη τουφεκιά.
- Δεν σημαίνει ούτε βλητική "βελτίωση", ούτε περισσότερα πουλιά στην τσάντα.
- Η πυκνότερη τουφεκιά πρέπει να συνοδεύεται από βελτίωση της σκοπευτικής ικανότητας αλλιώς η βλητική "βελτίωση" σημαίνει θηραματική "επιδείνωση".
- Το 10% αύξηση στην συγκέντρωση (10 σκάγια στα 100) είναι αδιάφορο στο πραγματικό κυνήγι.
- Αν μιλούσαμε για αύξηση πχ 20-30% ή μεγαλύτερη στην μέγιστη συγκέντρωση χωρίς όμως αυτό να μεταφέρεται σε όλα τα τσοκ αλλά να ίσχυε μόνο πχ στο FULL θα είχε πολύ ενδιαφέρον.
- Οι πολύ υψηλές συγκεντρώσεις ευνοούν μόνο τους πολύ καλούς σκοπευτές.
Οπότε, ο κώνος,δίνει μια βελτίωση της τάξης των 11%(Ρόμπερτς) με τα μύρια ρίσκα(Ελλάδα)
11 σκάγια παραπάνω στα 100 κ 22 σκάγια στα 200 ,που τα περνω με μια απλή αλλαγή φυσιγγίου
Για ποιο λόγο λοιπόν, να δώσει καποιος φράγκα με το ανωθι ρισκο
εύλογη απορία
11 σκάγια παραπάνω στα 100 κ 22 σκάγια στα 200 ,που τα περνω με μια απλή αλλαγή φυσιγγίουΓια ποιο λόγο λοιπόν, να δώσει καποιος φράγκα με το ανωθι ρισκο
εύλογη απορίαΜας πηδήξες αδερφέ
Ο κουτσουμπας του ΚΚΕ εγραψε το κείμενο;... Κατακοκκινα ολα ρε Γιαννο
gvp9000
Banned
Διαγράμματα δεν θέλατε ? πάρτε τα ...Μας πηδήξες αδερφέ
Αϊ.. Παει και ου Γιαννους.. Σουβαρεψε του ζαγαρ. Χαθκαμαν..Αυτό όμως που παρουσιάζει
55σκακια στα 500 και σωστότερα κατανεμημένα και αρκετά περισσότερα αναλλοίωτα που σημαίνει μεγαλύτερο δραστικό βεληνεκές φτάνουν και περισσεύουν για να σου δώσουν ευκολότερα ένα θήραμα γι'αυτό κανείς κώνο .Οπότε, ο κώνος,δίνει μια βελτίωση της τάξης των 11%(Ρόμπερτς) με τα μύρια ρίσκα(Ελλάδα)
Για ποιο λόγο λοιπόν, να δώσει καποιος φράγκα με το ανωθι ρισκο
Κάθηστε μπας κ ψήσω κ τον άλλον να μπει εδώ ,να μας αναπτύξει τη θεωρία του κααααααυτου σκαγιουθα σας φτιάξω εγώ
να μπει εδώ ,να μας αναπτύξει τη θεωρία του κααααααυτου σκαγιουθα σας φτιάξω εγώ
gvp9000
Banned
Μάγκες αν δεν τα πίστευα δεν θα τα έγραφα.Αυτό όμως που παρουσιάζει
Ταιριάζουν όλα με τα πραγματικά πειράματα.
Όταν ακούω μονοτουφεκιές σε μονά παπιά στα 55μ υπολογίζοντας και το σκοπευτικό σφάλμα (αν έχει αέρα γ@μισέ τα) και μιλάνε κάποιοι για επαναλαμβανόμενες καταβολές απλά σκέφτομαι ότι πρέπει να είναι τούφεκοι και τα εργαλεία τους να βγάζουν 100% στα 36,5μ.
Ή να είναι σαν τον τραχανά τον φίλο μου που του έδειξα σημάδι στα 30μ και μου είπε ότι είναι στα 60
Δεν λέω ότι δεν γίνεται .... είναι όμως εξωφρενικά δύσκολο και σε φυσίγγι και σε σκοπευτική ικανότητα.
Πάντα μιλάω για μονοτουφεκιές σε μονά παπιά, αν πάει το κλαμπάνι ντουμάνι είναι πιο εύκολο αχαχαχα
Άι τα λέμε το βράδυ ...
Πείτε τα ...
Αμα κοιτας λοξα δεξια και πισω προς τον στοχο τα 30 μετρα, 60 γίνονται... Μου χει τυχει...στάσου που πας;..Ή να είναι σαν τον τραχανά τον φίλο μου που του έδειξα σημάδι στα 30μ και μου είπε ότι είναι στα 60
Χαρα στην υπομομη σου καλοκαιριατκα.
Και όμως φίλε οτιδήποτε σε βοηθάει καλό είναι .Αλλιώς γιατί ψάχνουμε και το καλύτερο φυσίγγι τι 70% τι 60% συγκέντρωση το ίδιο είναι έτσι δε λέτε .Ρίχτερ ότι βρείτε τότε 60% στα 35 μέτρα όλα τα φυσίγγια με το 2*η1* το έχουν τι ψάχνεται φυσίγγι και ιδιογομωση κτλ .Είναι καλή ισοπέδωση αλλά δεν ισχύει .Και νομίζω ότι μάλλον ίσως δεν ερυαι κάτσει δίπλα σε δυνατούς κυνηγετικά σκοπευτές και σας φαίνονται πολλά εξωφρενικά τα 40τα 50 με Επαναλαμβανόμενα σκοτωματα ,η να πηγαίνουν στις τσίχλες 1προς 1.5 και όχι 1προς 3 φυσίγγια που θεωρείται ο καλός τσίχλας και να ρίχνουν παντού όχι διαλεχτά.Το περίεργο όταν ένας έχει φυσίγγι με 50% συγκέντρωση στα 50 μέτρα και σκοπεύει σωστά έχοντας συνηθίσει να ρίχνει μακριά το να σκοτώνει επαναλαμβανόμενα που το βλέπεται .Φαίνεται περίεργο γιατί οι περισσότεροι κυνηγοί είμαστε μέτριοι σκοπευτικά .Ασχέτως τι πιστεύει ο κάθε ένας ο τρόπος μέτρησης ικανότητος είναι κυνηγάω όπως όλοι και ρίχνω σε αποστάσεις όπως όλοι και μακρύτερα και στο τέλος μετράω φυσίγγια και θηράματα και όχι μια φορά σχεδόν πάντα .Αρκετά ασχολήθηκα με το θέμα, αρχίζει το κυνήγι και πρέπει να βρεθούν πόροι για φυσίγγια και εξορμήσεις τα υπόλοιπα είναι τροφή για κουβέντα οι πόροι είναι το ζητούμενο τώρα.
gvp9000
Banned
Έχω άδεια αύριο
Εγώ πάντως, λέγοντας επαναλαμβανόμενες καταβολές στα 55 μ, δεν έχω αυτό στο μυαλό μου. Αυτό που εννοώ με αυτόν τον όρο, είναι π.χ. στις 10 μονοντουφεκιές να πάρω ένα πράσινο, βαριά δύο. Αν αυτό ξαναγίνει και σε άλλο κυνήγι και σε άλλο, τότε θεωρώ ότι ειναι επαναλαμβανόμενο. Καταβολές δηλ. στα 55 με ένα φυσίγγι σχετικά "αρκετές" φορές.
- Status