Πιθανον και από την βιαιη συμπίεση μέχρι να ανοίξει ο καλυκας. Εγώ πιστεύω ότι οι διαφορές από κώνο και αυλό είναι ασήμαντες. Όπως είπα κάπου χάνεις κάπου κερδίζεις. Αλλιώς θα είχε επικρατήσει συγκεκριμένη γεωμετρία σε αυτά τα δύο και δεν θα το συζητούσαμε ούτε εμείς ούτε η κάθε εταιρεία θα έκανε τα δικά της γιατί προφανώς δεν θα την συμφέρει να έχει χειρότερη κάννη.
Βελτίωση απόδοσης κάννης και καλής λειτουργίας του κυνηγετικού οπλου
- Thread starter jnp
- Ημερομηνία δημιουργίας
Αυτό που μας συμφέρει,επειδή το μολύβι είναι μαλακό μέταλλο,είναι το προοδευτικό σπρώξιμο των σκαγιων κι όχι το ακαριαίο κλώτσημα.
Η παραμόρφωση που υφίστανται τα σκάγια δεν προέρχεται μόνο από τις τριβές αλλά και από το στριμωγμα μεταξύ τους λόγω αδράνειας.
Τα μέσα που διαθέτουμε(χρονογράφοι),με την οποία αξιοπιστία μπορούν να έχουν,μετρούν σε μια απόσταση που από το αποτέλεσμα που παίρνουμε το μόνο που έχουμε είναι μια ΕΝΔΕΙΞΗ.
Αυτό που μας ενδιαφέρει,αυτό που κρίνει το αποτέλεσμα,είναι η μέτρηση στα μέτρα που επιχειρούμε τις τουφεκιές μας.
Σε δοκιμές που έγιναν σε διάτρηση μεταξύ στενών,μεσαίων και διευρυμένων αυλών,με όμοιο φυσιγγι,διαδοχικα,σε ίδια απόσταση με τσοκαρισματα όμοια(ονομαστικά),υπερτερούσαν οι στενοί αυλοί σε σύνολο σελίδων.
Οι διευρυμένοι είχαν περισσότερη ομοιομορφία συνολικά,πλην όμως με το τελευταίο σκάγι τους να υπολείπεται των στενών.
Αυτό αφορά στις συγκεκριμένες κανες της δοκιμής,με συγκεκριμένο φυσιγγι!
Με άλλο φυσιγγι,ίσως είχαμε άλλο αποτέλεσμα...
Ταχύτητες,δεν μετρήθηκαν.
Η παραμόρφωση που υφίστανται τα σκάγια δεν προέρχεται μόνο από τις τριβές αλλά και από το στριμωγμα μεταξύ τους λόγω αδράνειας.
Τα μέσα που διαθέτουμε(χρονογράφοι),με την οποία αξιοπιστία μπορούν να έχουν,μετρούν σε μια απόσταση που από το αποτέλεσμα που παίρνουμε το μόνο που έχουμε είναι μια ΕΝΔΕΙΞΗ.
Αυτό που μας ενδιαφέρει,αυτό που κρίνει το αποτέλεσμα,είναι η μέτρηση στα μέτρα που επιχειρούμε τις τουφεκιές μας.
Σε δοκιμές που έγιναν σε διάτρηση μεταξύ στενών,μεσαίων και διευρυμένων αυλών,με όμοιο φυσιγγι,διαδοχικα,σε ίδια απόσταση με τσοκαρισματα όμοια(ονομαστικά),υπερτερούσαν οι στενοί αυλοί σε σύνολο σελίδων.
Οι διευρυμένοι είχαν περισσότερη ομοιομορφία συνολικά,πλην όμως με το τελευταίο σκάγι τους να υπολείπεται των στενών.
Αυτό αφορά στις συγκεκριμένες κανες της δοκιμής,με συγκεκριμένο φυσιγγι!
Με άλλο φυσιγγι,ίσως είχαμε άλλο αποτέλεσμα...
Ταχύτητες,δεν μετρήθηκαν.
Τι δοκιμές είναι αυτές . Με τι φυσίγγια σε τι μήκος κάννης. Που είναι τα αποτελέσματα; Προσωπικα δεν το πιστεύω θέλω αποδείξεις. Σε μια μέση γόμωση για το 12αρη οι παραπάνω πιέσεις που θα έχεις λόγο στενότερου αυλου πιστεύω υπερνικούν τις ελάχιστα αυξημένες τριβές. Γιατι όπως ξαναεγραψα οι τριβές λόγο διαυρυμενου αυλού ελάχιστα μειώνονται έως καθόλου. Οι ακτινικές δυνάμεις και η διόγκωση του βύσματος με την γόμωση είναι τόσο μεγάλη και στις δύο περιπτώσεις που η διαφορά στην διάμετρο του αυλού μικρή σημασία παίζει. Αλλιώς θα είχαμε και άλλες αρνητικές επιπτώσεις. Θα είχαμε διαφυγές αερίων και στις 76cm κάννες θα είχαμε μικρότερες ταχύτητες από ότι στις 61cm γιατί θα είχαμε περισσότερες τριβές οπότε μείωση της ταχύτητας. Κάτι που δεν ισχύει. Ούτε η ανάκρουση θα ήταν λιγότερη σε όπλα με κώνους και διευρυμένους αυλούς. Όλα αυτά πως τα εξηγείτε εσείς;
Εμ αυτό λέω τόση ώρα. Αλλά δεν γίνεται ο στενότερος αυλός να βγάλει μεγαλύτερη διάτρηση χωρίς να έχει μεγαλύτερη ταχύτητα και άρα μεγαλύτερη κινητική ενέργεια. Είναι άτοπο αυτό. Όπως λέω κάπου κερδίζεις και κάπου χάνεις . Ο στενοτερος αυλός θα δώσει μεγαλύτερες πιέσεις και άρα μεγαλύτερες ταχύτητες και μεγαλύτερη διάτρηση στα μη παραμορφωμένα σκάγια. Ο διευρυμενος αυλός θα δώσει ελάχιστα μικρότερες πιέσεις και άρα ταχύτητες και διάτρηση στα μη παραμορφωμένα σκάγια πάντα. Το κέρδος είναι ότι έχεις λιγότερα παραμορφωμένα σκάγια οπότε καλύτερη κατανομή και μικρότερη συγκέντρωση. Όπως είπα κάπου χάνεις και κάπου κερδίζεις και στις δύο περιπτώσεις. Δεν γίνεται αλλιώς.
Απο τα γραφόμενα αν δεις ότι χρειάζεσαι κάτι περισσότερο, πιο εύκολο και σίγουρο είναι να το γυρίσεις στην ιδιογομωση παρά κώνους αποχρωμιωσεις λειανσεις για να ταιριάζουν περισσότερα φυσίγγια ιδίως τα φθηνά ,που λόγο κόστους τα υλικά δεν θα είναι και τα καλύτερα , βύσματα - έμφραξη σκληρότητα σκαγιων κλπ.Οποτε πάλι το καλό φυσιγγι είναι που κάνει τη διαφορά.
Πάλι στο ίδιο λάθος πέφτεις γιατί δεν υπολογίζεις ότι στο διευρυμένο αυλό υπάρχουν μειωμένες τριβές άρα μεγαλύτερη ταχύτητα........
Εξ άλλου το πείραμα το έχω κάνει αρκετές φορές.......
Βρες ένα φίλο σου με χρονογράφο,πάρε δύο όπλα το ένα με στενό αυλό και το άλλο με διευρυμένο και θα δεις........
Γίνεται σύγχυση της εσωτερικής με την εξωτερική βλητική.
Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν είναι αλληλένδετες!
Όπως και το γεγονός ότι μπορούμε να μετρήσουμε,όσο κι όπως μπορούμε,την ταχύτητα στο v1-1,5.
Αυτό που είναι ουσία και θα έπρεπε να μας απασχολεί είναι το ΠΩΣ(κατάσταση) ΚΑΙ ΠΟΤΕ (ταχύτητα),θα φτάσουν τα σκάγια μας εκεί που στοχεύουμε!
Όσο αφορά την έμφραξη και την επάρκεια των βυσμάτων,μην τρελαθουμε!!
Κάνουν επαρκεστατη!
Πρέπει να είναι εντελώς χαλιά ένα πλαστικο βύσμα για να μην το καταφέρει!
Και μικροτερη ελαστικότητα να έχει η φούστα του(υπάρχουν και τέτοια)το υπόλοιπο σώμα,που περιέχει τα σκάγια,πάει "βεντούζα"!
Δεν είναι κατασκευασμένα από ...ξύλο,τα κυαθια!
Εκεί που διαφέρουν τα βιώματα είναι στον σχεδιασμό,στην ποιότητα κατασκευής και υλικού και στην διάρκεια που κρατάνε τα χαρακτηριστικά τους.
Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν είναι αλληλένδετες!
Όπως και το γεγονός ότι μπορούμε να μετρήσουμε,όσο κι όπως μπορούμε,την ταχύτητα στο v1-1,5.
Αυτό που είναι ουσία και θα έπρεπε να μας απασχολεί είναι το ΠΩΣ(κατάσταση) ΚΑΙ ΠΟΤΕ (ταχύτητα),θα φτάσουν τα σκάγια μας εκεί που στοχεύουμε!
Όσο αφορά την έμφραξη και την επάρκεια των βυσμάτων,μην τρελαθουμε!!
Κάνουν επαρκεστατη!
Πρέπει να είναι εντελώς χαλιά ένα πλαστικο βύσμα για να μην το καταφέρει!
Και μικροτερη ελαστικότητα να έχει η φούστα του(υπάρχουν και τέτοια)το υπόλοιπο σώμα,που περιέχει τα σκάγια,πάει "βεντούζα"!
Δεν είναι κατασκευασμένα από ...ξύλο,τα κυαθια!
Εκεί που διαφέρουν τα βιώματα είναι στον σχεδιασμό,στην ποιότητα κατασκευής και υλικού και στην διάρκεια που κρατάνε τα χαρακτηριστικά τους.
Σε ελαφρες γομωσεις παιζει να υπαρχει μειωση ταχυτητας εαν βληθουν απο 76αρες καννες κ πανω.
Το ειχε γραψει παλια κάποιος εδω κ δεν τον πιστεύαμε.
Ο ταχογραφος τον δικαιωσε.
Σχετικό είναι και αυτό γιατί δε σημαίνει πως όλοι ρίχνουμε ότι φθηνότερο υπάρχει και ούτε ότι όταν κάνει 15€ το κουτί είσαι σίγουρος ότι είναι οκ για την κανη σου.
Σωστοτατη παρατήρηση ειδικά εάν ρίξεις με καραμπίνα 81 εκ με 28 γρ θα το καταλάβεις χωρίς χρονογράφο.
Ότι και να γίνει τις δοκιμές δεν τις γλιτώνεις.
Εκεί που μπερδεύεται το πράγμα στη δύναμη που μετριέται με διάτρηση θέλει λίγο προσοχή.Διοτι ένας διευρυμένος θα σου δώσει 100 σκακια στα 35 μέτρα με 240 Μ/δευτ και ένας στενός 70 σκακια στα 35 με 250 Μ/δευτ όταν χρειάζεσαι για την καταβολή στα 35 μέτρα του θηράματος που κυνηγάς 200 Μ/δευτ . Ποιος είναι καλύτερος? Τυχαίο παράδειγμα ,για τον κεντροντουφεκαω πάντα ο στενός με 81 φουλ και Ζαμάν φου . Πόσοι είναι πάντα κεντροντουφεκαω?Όταν αναρωτηθούμε όλοι θα καταλάβουμε πως μετά από κάποια γρ θέλουμε μόνο διευρυμένο.Εγω που με το ζόρι θα ρίξω αν ρίξω 40 σε ότι κυνήγι και αν πάω μου είναι άχρηστος προσωπικά.Αλλα άλλο τι μας αρέσει άλλο τι συμβαίνει.
Ποτέ εάν δε θέλεις να βρίζεις
Θα σου φέρω την guerini μετά τις 20 που θα ανέβω Αθήνα να δεις μήπως και τυχόν χρήζει κάποια αλλαγή ελατηρίου λόγο εμπλοκής στα 24 και τάσης να κάνει στα 28 ,μεταχειρισμένη είναι μπορεί να χρειάζεται κάτι πριν πάει στο κοντακά.Οχι ότι με πειράζει 24 δεν πρόκειται να ρίξω αλλιώς αγοράζω το 20 αρι του φίλου.Αλλα χτες δε μου άρεσε η επαναφορά σε 28 αρι.για το κατεβατο που εγραψες χαρα στο κουραγιο σου
Μανωλη, όλοι μας είμαστε μαθητευομενοι ,παρακολουθωντας
δύο τρία μεγάλα ξένα φόρουμ, διεκρινα κάποιους που η κατάρτιση τους έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, λόγω πάθους ( απαραίτητο) με την βλητική και τα όπλα ( όπως και πολλοί ανάμεσά μας), αλλα
κυρίως γιατί έχουν κάτι πολύ σπάνιο: συνδυάζουν γνώσεις- ευφυΐα με πρόσβαση σε τεχνικό εξοπλισμό και εργαστήρια αιχμής. Δύο τέτοια άτομα είναι ο dr Jones στην Αμερική και ο G. Paci στην Ιταλία. Συζητήσεις για το θέμα αυτό έχουν γίνει πολύ πιο πριν από την δική μας και πολυ διεξοδικά. Πχ στο ιταλικό φόρουμ, ο Paci σε μία συζήτηση που διήρκεσε πάνω από δύο χρόνια , μαζί με έναν άλλο έγραψαν τα πορίσματα δοκιμών με γύρω στα 2500 φυσιγγια και ενώ ο ίδιος ήταν της δικής σου άποψης στο ξεκίνημα, αναθεώρησε στο τέλος των δοκιμών, λέγοντας πως ο διευρυμένος αυλός ( θαλάμες, κώνοι ίδιοι) αυτό που χάνει σε πιέσεις ( όπως σωστά λες) το αναπληρώνει με το παραπάνω στην συνέχεια λόγω μειωμενων τριβών, βγάζοντας μεγαλύτερη ταχύτητα οταν το βύσμα είναι πλαστικό, ενώ με παραδοσιακά υλικα υπερτερεί ο στενός.
Ok γιαννη ,στοv πεταγε στα ποδια τον καλυκα? Ποιο 28αρι ειναι?
Ένα του Θεοδωρίδη ίσα το πέταξε και ένα σεβρο του Καλδάρα με περισσότερα γρ κόντεψε εμπλοκή
Οκ.Δεν νομιζω οτι το οπλο εχει κατι, απλα εχω μια.επιφυλαξη για το καυσιμο
Last edited:
Γιάννη συμφωνώ στα περισσότερα που λες αλλά θα διαφωνήσω στην επιλογή Προτιμώ ένα όπλο που είναι αξιόπιστο παρά ένα με καλύτερη Τουφεκιά και λόγο το ότι είμαι και παπιοκυνηγος αλλά και παθών με μια fabarm την να την κάνω την βλητική υπέροχη όταν τα παπιά έμπαιναν ασταμάτητα και εγώ έριχνα σαν μονόκανο. Χίλιες φορές να είχα λίγο χειρότερα βλητικά αποτελέσματα και ας έριχνα συνέχεια. Στο άλλο που γράφεις ποιο πάνω για της crio κάνες εγώ που της είχα δεν είδα καμία διαφορά από της απλές μάλιστα ήταν ποιο ιδιότροπες στα φυσίγγια τους και δεν το λέω μόνο εγώ αλλά αρκετοί στην παρέα. Είναι άποψη μου λόγο ότι τα μη αξιόπιστα όπλα μου έχουν στοιχίσει κυνήγια που τυχαίνουν και σπάνια ποια αλλά και ψυχική ηρεμία.
Ο τέλειος συνδυασμός, όποιοι την έχουν κάνουν ωραία κυνήγια
Ορισμένοι δεν την έχουν ποτέ γιατί τους φταίνε και κατηγορούν τα πάντα(όπλο-κάννη-τσοκ-φυσίγγια) εκτός από τον εαυτό τους