Πολυ ωραια δοκιμη Γιωργο που βγαζεις πολυ χρησιμα συμπερασματα απο αυτο το τεστ..ισως ειναι και ο πιο σωστος τροπος να δοκιμαζουμε τα φυσιγγια μας αυτος..η μονη μου παρατηρηση ειναι οτι στην δοκιμη αδικηθηκε το win γιατι λογω αυλου σας εδωσε αυτη την ανομοιομορφια που τα 32 γραμμαρια δεν το αφηνουν να δειξει τις δυνατοτητες του..αν εχετε ορεξη και κουραγιο το επομενο τεστ καντε το με φυσιγφια βασει αυλου δηλαδη στα στενοτερα δοκιμαστε φυσιγγια 32-33 γραμμαρια και στους πιο ανοιχτους 34-36 και στο win γυρω στα 38 και ολα με μαλλινη ταπα για να διαβαζει απολυτα το τσοκ του οπλου..και παλι μπραβο και χαρα στο κουραγιο σας γι αυτο που κανατεΧθες είπαμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Κάναμε ένα ενδεικτικό τέστ διάτρησης. Στην δοκιμή πήραν μέρος τα εξής όπλα Beretta 303, Beretta A400, Beretta 391, Benelli Centro, Winchester Select Sporting II, Breda Altair Lusso. Αποφασίσαμε την απόσταση να την ορίσουμε ενδεικτικά στα 30 μέτρα και τα όπλα να φέρουν όλα σύσφιξη 3*. Τα περισσότερα chokes ήταν της κατασκευάστριας εταιρίας του μοντέλου (μαμίσια) εκτός από δύο τα οποία όμως ήταν και αυτά συμβατικά, χωρίς φρένα, τρύπες, αυλάκια, μοντίφες κτλ. Το φυσίγγι που χρησιμοποιήθηκε ήταν για όλα τα όπλα πανομοιότυπο και μετρημένο στο χέρι από έμπειρο ιδιογομωτή, φτιαγμένο στα 32γρ με νούμερο σκαγιών 8.
Η δοκιμή έγινε με μπλοκ Α4 των 250 φύλλων ανά πακέτο. Σκεφτήκαμε να κρεμάμε τα μπλοκ στο κέντρο του πίνακα ώστε να βλέπουμε από πίσω και την κατανομή της τουφεκιάς για να καταλαβαίνουμε αν τυχόν έχει φύγει το κέντρο της. Η κρεμάστρα που έφτιαξε ο Γιάννης από σύρμα βοήθησε πολύ σε αυτό.
Η κατάταξη από την μεγαλύτερη διάτρηση στην μικρότερη, μαζί με το πλήθος των σελίδων που τρυπήθηκαν είναι η ακόλουθη.
Beretta 303 -----> 43 φύλλα Α4
Breda Altair -----> 40 φύλλα Α4
Winchester Select Sporting ii ----> 39 φύλλα Α4
Beretta A400 -----> 38 φύλλα Α4
Beretta 391 -----> 38 φύλλα Α4
Benelli Centro -----> 37 φύλλα Α4
Να σημειωθεί ότι η 303 και η centro έχουν υποστεί επιμήκυνση κώνου προσαρμογής. Μερικές δικές μου παρατηρήσεις που προέκυψαν από την παρατήρηση κατά την καταμέτρηση των σελίδων είναι ότι τα πιο σφαιρικά σκάγια τα έδωσαν με την σειρά που τα γράφω το Win, η Α400 και η 391. Τα πιο "στραπατσαρισμένα" τα έδωσαν η 303, η Altair και η Centro. Την μεγαλύτερη ανομοιομορφία στο δυναμικό αποτύπωμα την είχε το Win, ενώ βρίσκεται στην μέση της διάτρησης, υπήρχαν σκάγια "κολλημένα" ακόμα και στην πρώτη σελίδα του μπλοκ. Τα μπλοκ χαρτιού ήταν από τον ίδιο κατασκευαστή και δεν τίθεται θέμα διαφοράς στην ποιότητα του χαρτιού.
Να ευχαριστήσω του φίλους Γιάννης και JDP που χωρίς την βοήθεια τους δεν θα ήταν δυνατή η πραγματοποίηση της δοκιμής. Το επόμενο project σκέφτομαι να το στήσουμε συγκρίνοντας συμβατικά chokes με chokes φρένου.
Μπραβο παιδια, ευχαριστουμε και συγχαρητηρια για την παρουσιαση! Τι μηκος κανης ειχανε?Χθες είπαμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Κάναμε ένα ενδεικτικό τέστ διάτρησης. Στην δοκιμή πήραν μέρος τα εξής όπλα Beretta 303, Beretta A400, Beretta 391, Benelli Centro, Winchester Select Sporting II, Breda Altair Lusso. Αποφασίσαμε την απόσταση να την ορίσουμε ενδεικτικά στα 30 μέτρα και τα όπλα να φέρουν όλα σύσφιξη 3*. Τα περισσότερα chokes ήταν της κατασκευάστριας εταιρίας του μοντέλου (μαμίσια) εκτός από δύο τα οποία όμως ήταν και αυτά συμβατικά, χωρίς φρένα, τρύπες, αυλάκια, μοντίφες κτλ. Το φυσίγγι που χρησιμοποιήθηκε ήταν για όλα τα όπλα πανομοιότυπο και μετρημένο στο χέρι από έμπειρο ιδιογομωτή, φτιαγμένο στα 32γρ με νούμερο σκαγιών 8.
Η δοκιμή έγινε με μπλοκ Α4 των 250 φύλλων ανά πακέτο. Σκεφτήκαμε να κρεμάμε τα μπλοκ στο κέντρο του πίνακα ώστε να βλέπουμε από πίσω και την κατανομή της τουφεκιάς για να καταλαβαίνουμε αν τυχόν έχει φύγει το κέντρο της. Η κρεμάστρα που έφτιαξε ο Γιάννης από σύρμα βοήθησε πολύ σε αυτό.
Η κατάταξη από την μεγαλύτερη διάτρηση στην μικρότερη, μαζί με το πλήθος των σελίδων που τρυπήθηκαν είναι η ακόλουθη.
Beretta 303 -----> 43 φύλλα Α4
Breda Altair -----> 40 φύλλα Α4
Winchester Select Sporting ii ----> 39 φύλλα Α4
Beretta A400 -----> 38 φύλλα Α4
Beretta 391 -----> 38 φύλλα Α4
Benelli Centro -----> 37 φύλλα Α4
Να σημειωθεί ότι η 303 και η centro έχουν υποστεί επιμήκυνση κώνου προσαρμογής. Μερικές δικές μου παρατηρήσεις που προέκυψαν από την παρατήρηση κατά την καταμέτρηση των σελίδων είναι ότι τα πιο σφαιρικά σκάγια τα έδωσαν με την σειρά που τα γράφω το Win, η Α400 και η 391. Τα πιο "στραπατσαρισμένα" τα έδωσαν η 303, η Altair και η Centro. Την μεγαλύτερη ανομοιομορφία στο δυναμικό αποτύπωμα την είχε το Win, ενώ βρίσκεται στην μέση της διάτρησης, υπήρχαν σκάγια "κολλημένα" ακόμα και στην πρώτη σελίδα του μπλοκ. Τα μπλοκ χαρτιού ήταν από τον ίδιο κατασκευαστή και δεν τίθεται θέμα διαφοράς στην ποιότητα του χαρτιού.
Να ευχαριστήσω του φίλους Γιάννης και JDP που χωρίς την βοήθεια τους δεν θα ήταν δυνατή η πραγματοποίηση της δοκιμής. Το επόμενο project σκέφτομαι να το στήσουμε συγκρίνοντας συμβατικά chokes με chokes φρένου.
Πράγματι για μαμά όπλο πολύ καλό αποτέλεσμα στη διάτρηση!η breda χωρις κωνο το εκανε το θαυμα της !αυλος?
καλημερα στην παρεα,ηθελα να παρατηρησω,οτι τα πηραγμενα με κονω οπλα,εχουν πολλη ανοιχτο αποτηπομα ντουφεκιας,σε συγκριση με το δικο μου που ειναι πηραγμενο και ενος φιλου.φενεται σαν να ειναι αποιραχτα οπλα.και πως γινεται να ειναι στραπατσαρισμενα τα σκαγια ?σε αυτα τα δυο οπλα την στιγμη που η επιμικηνση κονου,δινει καλητερες κατανομες,λογο οτι δεν βιαζονται τα σκαγια και βγενουν πιο σφαιρικα?Χθες είπαμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Κάναμε ένα ενδεικτικό τέστ διάτρησης. Στην δοκιμή πήραν μέρος τα εξής όπλα Beretta 303, Beretta A400, Beretta 391, Benelli Centro, Winchester Select Sporting II, Breda Altair Lusso. Αποφασίσαμε την απόσταση να την ορίσουμε ενδεικτικά στα 30 μέτρα και τα όπλα να φέρουν όλα σύσφιξη 3*. Τα περισσότερα chokes ήταν της κατασκευάστριας εταιρίας του μοντέλου (μαμίσια) εκτός από δύο τα οποία όμως ήταν και αυτά συμβατικά, χωρίς φρένα, τρύπες, αυλάκια, μοντίφες κτλ. Το φυσίγγι που χρησιμοποιήθηκε ήταν για όλα τα όπλα πανομοιότυπο και μετρημένο στο χέρι από έμπειρο ιδιογομωτή, φτιαγμένο στα 32γρ με νούμερο σκαγιών 8.
Η δοκιμή έγινε με μπλοκ Α4 των 250 φύλλων ανά πακέτο. Σκεφτήκαμε να κρεμάμε τα μπλοκ στο κέντρο του πίνακα ώστε να βλέπουμε από πίσω και την κατανομή της τουφεκιάς για να καταλαβαίνουμε αν τυχόν έχει φύγει το κέντρο της. Η κρεμάστρα που έφτιαξε ο Γιάννης από σύρμα βοήθησε πολύ σε αυτό.
Η κατάταξη από την μεγαλύτερη διάτρηση στην μικρότερη, μαζί με το πλήθος των σελίδων που τρυπήθηκαν είναι η ακόλουθη.
Beretta 303 -----> 43 φύλλα Α4
Breda Altair -----> 40 φύλλα Α4
Winchester Select Sporting ii ----> 39 φύλλα Α4
Beretta A400 -----> 38 φύλλα Α4
Beretta 391 -----> 38 φύλλα Α4
Benelli Centro -----> 37 φύλλα Α4
Να σημειωθεί ότι η 303 και η centro έχουν υποστεί επιμήκυνση κώνου προσαρμογής. Μερικές δικές μου παρατηρήσεις που προέκυψαν από την παρατήρηση κατά την καταμέτρηση των σελίδων είναι ότι τα πιο σφαιρικά σκάγια τα έδωσαν με την σειρά που τα γράφω το Win, η Α400 και η 391. Τα πιο "στραπατσαρισμένα" τα έδωσαν η 303, η Altair και η Centro. Την μεγαλύτερη ανομοιομορφία στο δυναμικό αποτύπωμα την είχε το Win, ενώ βρίσκεται στην μέση της διάτρησης, υπήρχαν σκάγια "κολλημένα" ακόμα και στην πρώτη σελίδα του μπλοκ. Τα μπλοκ χαρτιού ήταν από τον ίδιο κατασκευαστή και δεν τίθεται θέμα διαφοράς στην ποιότητα του χαρτιού.
Να ευχαριστήσω του φίλους Γιάννης και JDP που χωρίς την βοήθεια τους δεν θα ήταν δυνατή η πραγματοποίηση της δοκιμής. Το επόμενο project σκέφτομαι να το στήσουμε συγκρίνοντας συμβατικά chokes με chokes φρένου.
Το οτι εγινε μια εργασια επιμηκυνσης δεν σημαινει οτι εξαλειφοντε τα στραπατσαρισμενα σκαγια ή οι συσσωματωσεις..παντα θα υπαρχουν οταν ριχνουμε με μολυβδινα σκαγια γιατι ειναι πιο μαλακα..αν δεν θελουμε τοσα πολλα στραπατσαρισματα παμε σε νικελ σκαγια ή σε 5% αντιμονιο που εκει σχεδον εξαλειφεται αυτο το φαινομενοκαλημερα στην παρεα,ηθελα να παρατηρησω,οτι τα πηραγμενα με κονω οπλα,εχουν πολλη ανοιχτο αποτηπομα ντουφεκιας,σε συγκριση με το δικο μου που ειναι πηραγμενο και ενος φιλου.φενεται σαν να ειναι αποιραχτα οπλα.και πως γινεται να ειναι στραπατσαρισμενα τα σκαγια ?σε αυτα τα δυο οπλα την στιγμη που η επιμικηνση κονου,δινει καλητερες κατανομες,λογο οτι δεν βιαζονται τα σκαγια και βγενουν πιο σφαιρικα?
Αναγραφόμενος 18,4.η breda χωρις κωνο το εκανε το θαυμα της !αυλος?
Τελικά τί θέλουμε 18,2 αυλο με τρελή εμφραξη σε ότι και να βάλεις μέσα ή 18,8 για να μην πιέζονται και να παραμορφώνονται τα σκάγια.
Μπράβο παίχτες για την προσπάθεια να βγάλετε ένα συμπέρασμα με τα πιο απλά μέσα που μπορούμε να έχουμε όλοι στην διάθεση μας.Χθες είπαμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Κάναμε ένα ενδεικτικό τέστ διάτρησης. Στην δοκιμή πήραν μέρος τα εξής όπλα Beretta 303, Beretta A400, Beretta 391, Benelli Centro, Winchester Select Sporting II, Breda Altair Lusso. Αποφασίσαμε την απόσταση να την ορίσουμε ενδεικτικά στα 30 μέτρα και τα όπλα να φέρουν όλα σύσφιξη 3*. Τα περισσότερα chokes ήταν της κατασκευάστριας εταιρίας του μοντέλου (μαμίσια) εκτός από δύο τα οποία όμως ήταν και αυτά συμβατικά, χωρίς φρένα, τρύπες, αυλάκια, μοντίφες κτλ. Το φυσίγγι που χρησιμοποιήθηκε ήταν για όλα τα όπλα πανομοιότυπο και μετρημένο στο χέρι από έμπειρο ιδιογομωτή, φτιαγμένο στα 32γρ με νούμερο σκαγιών 8.
Η δοκιμή έγινε με μπλοκ Α4 των 250 φύλλων ανά πακέτο. Σκεφτήκαμε να κρεμάμε τα μπλοκ στο κέντρο του πίνακα ώστε να βλέπουμε από πίσω και την κατανομή της τουφεκιάς για να καταλαβαίνουμε αν τυχόν έχει φύγει το κέντρο της. Η κρεμάστρα που έφτιαξε ο Γιάννης από σύρμα βοήθησε πολύ σε αυτό.
Η κατάταξη από την μεγαλύτερη διάτρηση στην μικρότερη, μαζί με το πλήθος των σελίδων που τρυπήθηκαν είναι η ακόλουθη.
Beretta 303 -----> 43 φύλλα Α4
Breda Altair -----> 40 φύλλα Α4
Winchester Select Sporting ii ----> 39 φύλλα Α4
Beretta A400 -----> 38 φύλλα Α4
Beretta 391 -----> 38 φύλλα Α4
Benelli Centro -----> 37 φύλλα Α4
Να σημειωθεί ότι η 303 και η centro έχουν υποστεί επιμήκυνση κώνου προσαρμογής. Μερικές δικές μου παρατηρήσεις που προέκυψαν από την παρατήρηση κατά την καταμέτρηση των σελίδων είναι ότι τα πιο σφαιρικά σκάγια τα έδωσαν με την σειρά που τα γράφω το Win, η Α400 και η 391. Τα πιο "στραπατσαρισμένα" τα έδωσαν η 303, η Altair και η Centro. Την μεγαλύτερη ανομοιομορφία στο δυναμικό αποτύπωμα την είχε το Win, ενώ βρίσκεται στην μέση της διάτρησης, υπήρχαν σκάγια "κολλημένα" ακόμα και στην πρώτη σελίδα του μπλοκ. Τα μπλοκ χαρτιού ήταν από τον ίδιο κατασκευαστή και δεν τίθεται θέμα διαφοράς στην ποιότητα του χαρτιού.
Να ευχαριστήσω του φίλους Γιάννης και JDP που χωρίς την βοήθεια τους δεν θα ήταν δυνατή η πραγματοποίηση της δοκιμής. Το επόμενο project σκέφτομαι να το στήσουμε συγκρίνοντας συμβατικά chokes με chokes φρένου.
Εσύ τώρα το πήγες πολύ μακριά με τον ταχογράφο. Όχι ότι έχεις άδικο, δίκιο έχεις αλλά γι'αυτό στην αρχή έγραψα ... ενδεικτικό τεστ. Διαφωνώ με τις πολλές τουφεκιές στο ίδιο μπλοκ γιατί θα έχουμε σκάγια που θα διέλθουν από ήδη υπάρχουν οπές προγενέστερων και σε αυτή την περίπτωση βάζεις έναν πολύ τυχαίο παράγοντα στην εξίσωση και θα "αδικήσεις" κάποια όπλα. Από την άλλη αν θέλαμε για κάθε όπλο τρεις δεσμίδες χαρτί, δεν θα μας έφτανε ένα φορτηγό....Χαράς το κουράγιο και την υπομονή σας !!!!!!!!!!!!!!!!! ...
Ακόμη καλύτερα θα ήταν αν είχατε κι ένα ταχογράφο, να παίρνατε συγχρόνως και την ταχύτητα, από το κάθε όπλο ... Να βλέπαμε αν θα ήταν ευθέως ανάλογη με την αντίστοιχη διάτρηση !!!
Και για μεγαλύτερη αξιοπιστία, οι δοκιμές να γίνονταν Χ3 τουλάχιστον ... Ή έστω 3 τουφεκιές στο ίδιο πακέτο, από το κάθε όπλο ... Μπορεί τα αποτελέσματα να ήταν λίγο διαφορετικά ....
Υ.Γ. Εδώ κι ενάμιση μήνα έχω στο αυτοκίνητο μισό κουτί Cever Mirage 28gr 7,5 (από τότε που είχες εκφράσει την επιθυμία να δεις μια τουφεκιά στα 40 μέτρα), και ακόμη δεν κατάφερα να πάω να ρίξω 2-3 στον πίνακα ... παρόλο που πάω σκοπ. 2 φορές την εβδομάδα !!!! όλο κάτι γίνεται και το αναβάλλω, τη μια φυσάει αέρας, την άλλη είναι οι τραπατζήδες δίπλα και δε θέλω να τους ενοχλήσω, την άλλη βιάζομαι, την άλλη βαριέμαι .... Στο τέλος βλέπω να τα ρίχνω στα πιατάκια να ησυχάσω !!!
Πέρα από τη διάτρηση είναι και το θέμα της κατανομής. Αν δεις η breda έχει σφικτή κατανομή και πολλές ομάδες 3-4 σκαγιων. Πιο ομοιογενή κατανομή για μένα είχαν οι α400 και η 391 καθώς και το win...Το βασικοτερο παιδια συμπερασμα απο την δοκιμη το ειδα κανεις;γιατι τοσο καιρο κανουμε χαμο για τις beretta benelli και τους κωνους και τους αυλους αλλα τους πατησαν στα αυτια απο διατρηση τα κανονια οι γριουλες altair και 303;
Φίλε Μίλτο εγώ προσωπικά διαφωνώ με την θεωρία ότι οι διευρυμένοι αυλοί πάνε καλύτερα με πιο βαριές γομώσεις. Στο σκοπευτήριο παίζω sporting με το win χρησιμοποιώντας φυσίγγια trap και πίστεψε με αν δεις το αποτέλεσμα δεν θα καταλάβεις την διαφορά από τα sporting. Για μένα οι στενοί αυλοί θέλουν χαμηλά βάρη, οι διευρυμένοι θέλουν ΚΑΛΟ choke και δουλεύουν με ΟΛΑ τα βάρη. Το σκεπτικό ήταν να χρησιμοποιήσουμε μόνο μαμίσια αξεσουάρ. Το 3* inv+ αν το μετρήσεις με παχύμετρο θα δεις ότι στην πραγματικότητα είναι 4*. Δεν είμαστε ωστόσο επαγγελματίες δοκιμαστές, κανονικά θα έπρεπε να γίνουν οι δοκιμές με choke βάση δεκάτων μετρημένα με παχύμετρο π.χ. 5/10 για όλα τα όπλα. Τελικά όμως τι είναι πιο χρηστικό για το ευρύ κοινό, αυτό ή ο μπούσουλας των ονομαστικών συσφίξεων του κατασκευαστή; Πάντως ξαναλέω ότι από την στιγμή που με τα σύγχρονα υλικά επιτυγχάνεται επαρκής έμφραξη αερίων, δεν τίθεται θέμα μειωμένης απόδοσης στα χαμηλά βάρη από τους διευρυμένους. Προσωπικές βέβαια γνώμες πάντα βγαλμένες από εμπειρίες.Πολυ ωραια δοκιμη Γιωργο που βγαζεις πολυ χρησιμα συμπερασματα απο αυτο το τεστ..ισως ειναι και ο πιο σωστος τροπος να δοκιμαζουμε τα φυσιγγια μας αυτος..η μονη μου παρατηρηση ειναι οτι στην δοκιμη αδικηθηκε το win γιατι λογω αυλου σας εδωσε αυτη την ανομοιομορφια που τα 32 γραμμαρια δεν το αφηνουν να δειξει τις δυνατοτητες του..αν εχετε ορεξη και κουραγιο το επομενο τεστ καντε το με φυσιγφια βασει αυλου δηλαδη στα στενοτερα δοκιμαστε φυσιγγια 32-33 γραμμαρια και στους πιο ανοιχτους 34-36 και στο win γυρω στα 38 και ολα με μαλλινη ταπα για να διαβαζει απολυτα το τσοκ του οπλου..και παλι μπραβο και χαρα στο κουραγιο σας γι αυτο που κανατε
Λογικο το βρισκω γιατι μιλαμε για διαφορετικους αυλους οσο μεγαλωνε ο αυλος τοσο βελτιωνοταν η κατανομη..αλλα το θηραμα δεν θα το παρει η κατανομη ας πουνε στο παπι ή στην φασσα..η διατρηση θα σου σωσει το θηραμα σε συνδυασμο με την κατανομη ειναι η χρυση τομηΠέρα από τη διάτρηση είναι και το θέμα της κατανομής. Αν δεις η breda έχει σφικτή κατανομή και πολλές ομάδες 3-4 σκαγιων. Πιο ομοιογενή κατανομή για μένα είχαν οι α400 και η 391 καθώς και το win...