Μύθος ή Πραγματικότητα;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΥΝΗΓΟΣ]

Tο μήκος της ατράκτου υπάρχει. Η επίδραση του στην βλητική είναι Μύθος.
Μέχρι τα ποσα μέτρα είναι μύθος .Αν ντουφεκας στα 50/60/70 μέτρα και έχεις άτρακτο 7/8 μέτρα μπορεί και 10 ποιος το ξέρει σε τραβέρσες είναι μύθος ότι δεν παίζει κανένα ρόλο .Ποιος το μέτρησε και μας το έδειξε γιατί άλλο στα 15 και τα 25 μέτρα και άλλο στα 60 μέτρα και ανάλογα με το μηκος της ατράκτου .Και μην αρχίσουμε να λέμε ποιος ντουφεκαει στα 60 .

 

[gvp9000]

Tο μήκος της ατράκτου υπάρχει. Η επίδραση του στην βλητική είναι Μύθος.
Μέχρι τα ποσα μέτρα είναι μύθος .Αν ντουφεκας στα 50/60/70 μέτρα και έχεις άτρακτο 7/8 μέτρα μπορεί και 10 ποιος το ξέρει σε τραβέρσες είναι μύθος ότι δεν παίζει κανένα ρόλο .Ποιος το μέτρησε και μας το έδειξε γιατί άλλο στα 15 και τα 25 μέτρα και άλλο στα 60 μέτρα και ανάλογα με το μηκος της ατράκτου .Και μην αρχίσουμε να λέμε ποιος ντουφεκαει στα 60 .

Το μήκος της ατράκτου συνεχώς μεγαλώνει λόγω των παραμορφωμένων σκαγιών και σταματά να μεγαλώνει λόγω αρχικής απόσπασης σκαγιών από την γόμωση ...

Υπάρχει αλλά Γιάννη πόσες φορές κατηγορήσαμε την άτρακτο για χαμένο θήραμα ?
Ποτέ, και ούτε να το κάνουμε γιατί ουσιαστικά δεν παίζει ρόλο ...

Πες μου συγκέντρωση στα όσα μέτρα θες, τα μέτρα, το νούμερο σκαγιών, την ταχύτητα του θηράματος, ατμοσφαιρικές συνθήκες και αρχική ταχύτητα και θα σου πω πόσο % μειώνεται η συγκέντρωση.
Θα το δεις και με νούμερα (by Ed Lowry) ...

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΥΝΗΓΟΣ]

Υπέθεσε μια ντουφέκια στα 65 μέτρα με αρχική 390 νουμ σκαγιων 5 ταχ θηράματος 60 Χιλ/ωρα συγκέντρωση 40% και υγρασία 65%θερμοκρασια 12βαθμους.....Και δεν πιστεύω τόσο ότι το χάνουμε Βασίλη το σκεπτικό μου είναι ότι ίσως από την άτρακτο το παίρνουμε το θήραμα κάποιες φορες.Πιανεις τι λέω

 

[tratsis]

Το μήκος της ατράκτου συνεχώς μεγαλώνει λόγω των παραμορφωμένων σκαγιών και σταματά να μεγαλώνει λόγω αρχικής απόσπασης σκαγιών από την γόμωση ...

Υπάρχει αλλά Γιάννη πόσες φορές κατηγορήσαμε την άτρακτο για χαμένο θήραμα ?
Ποτέ, και ούτε να το κάνουμε γιατί ουσιαστικά δεν παίζει ρόλο ...

Πες μου συγκέντρωση στα όσα μέτρα θες, τα μέτρα, το νούμερο σκαγιών, την ταχύτητα του θηράματος, ατμοσφαιρικές συνθήκες και αρχική ταχύτητα και θα σου πω πόσο % μειώνεται η συγκέντρωση.
Θα το δεις και με νούμερα (by Ed Lowry) ...

Υπέθεσε μια ντουφέκια στα 65 μέτρα με αρχική 390 νουμ σκαγιων 5 ταχ θηράματος 60 Χιλ/ωρα συγκέντρωση 40% και υγρασία 65%θερμοκρασια 12βαθμους.....Και δεν πιστεύω τόσο ότι το χάνουμε Βασίλη το σκεπτικό μου είναι ότι ίσως από την άτρακτο το παίρνουμε το θήραμα κάποιες φορες.Πιανεις τι λέω

Κάποτε με το Βασίλη είχαμε ένα καλό debate, για το θέμα..

Δεν το επαναφέρω. Αλλα εγώ από αυτά που έγραψα και πριν, εξακολουθώ να έχω μια συμπάθεια στις Τετράγωνες Γομώσεις , με το μικρό μήκος ατράκτου...(και στις Τρίγωνες Τυρόπιτες!!!)...

Λοιπόν φίλε μου Γιάννη , υπάρχει το φυσιγγιο στην Ελλάδα, αν θες να δοκιμάσεις...(...ατυχώς εγώ έχω 16αρι και αυτό βγαίνει μόνο σε 12 & 20...αλλιώς θα το είχα ήδη δοκιμάσει!).

Δεν ξερω αν κόβει στα 65 μέτρα...αλλα ως κάπου φτάνει... Είναι η θεωρητική Τετράγωνη Γόμωση για το 12αρι, 28 μόλις γραμμάρια...



ELEY HI-FLYER 28gr

Eley Hi-Flyer 28gr, εξειδικευμένο φυσίγγι, μεγάλων συγκεντρώσεων, για πολύ ψηλωμένες βολές, ειδικά σχεδιασμένο για «πολύ ψηλωμένους φασιανούς». Η μεγάλη ταχύτητά του σε συνδυασμό με τις πολύ χαμηλές πιέσεις που αναπτύσσει και με τις μεγάλες συγκεντρώσεις που δίνει, το κάνουν ιδανικό στη χώρα μας για όσους κυνηγούν φάσσα ή λαγό, κυρίως με παλιά παραδοσιακά δίκαννα. Το συγκεκριμένο φυσίγγι γεμίζεται με 28 γραμμάρια σκάγια και αποκλειστικά σε νούμερο σκαγιών 5. Πρόκειται για ένα εξειδικευμένο φυσίγγι πολύ ψηλής ποιότητας, που διατίθεται στο κατάστημά μας σε περιορισμένη ποσότητα.
Χαρακτηριστικά φυσιγγίου
Διαμέτρημα: 12.
Ύψος κάλυκα: 67 χιλιοστά.
Ύψος μεταλλικού πάφυλα: 12 χιλιοστά.
Βυσμάτωση: Συγκεντρωτήρας.
Καψύλιο: Υψηλής ισχύος.
Συσκευασία: κουτί 25 φυσιγγίων.

Τιμή: ΤΙΜΗ ΝΕΑΣ ΠΑΡΑΛΑΒΗΣ 9,00 ευρώ

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΥΝΗΓΟΣ]

Να Σάι σίγουρος ότι θα πάρω ένα κουτί

 

[Johnny brow]

Κάποτε με το Βασίλη είχαμε ένα καλό debate, για το θέμα..

Δεν το επαναφέρω. Αλλα εγώ από αυτά που έγραψα και πριν, εξακολουθώ να έχω μια συμπάθεια στις Τετράγωνες Γομώσεις , με το μικρό μήκος ατράκτου...(και στις Τρίγωνες Τυρόπιτες!!!)...

Λοιπόν φίλε μου Γιάννη , υπάρχει το φυσιγγιο στην Ελλάδα, αν θες να δοκιμάσεις...(...ατυχώς εγώ έχω 16αρι και αυτό βγαίνει μόνο σε 12 & 20...αλλιώς θα το είχα ήδη δοκιμάσει!).

Δεν ξερω αν κόβει στα 65 μέτρα...αλλα ως κάπου φτάνει... Είναι η θεωρητική Τετράγωνη Γόμωση για το 12αρι, 28 μόλις γραμμάρια...

View attachment 42584

ELEY HI-FLYER 28gr

Eley Hi-Flyer 28gr, εξειδικευμένο φυσίγγι, μεγάλων συγκεντρώσεων, για πολύ ψηλωμένες βολές, ειδικά σχεδιασμένο για «πολύ ψηλωμένους φασιανούς». Η μεγάλη ταχύτητά του σε συνδυασμό με τις πολύ χαμηλές πιέσεις που αναπτύσσει και με τις μεγάλες συγκεντρώσεις που δίνει, το κάνουν ιδανικό στη χώρα μας για όσους κυνηγούν φάσσα ή λαγό, κυρίως με παλιά παραδοσιακά δίκαννα. Το συγκεκριμένο φυσίγγι γεμίζεται με 28 γραμμάρια σκάγια και αποκλειστικά σε νούμερο σκαγιών 5. Πρόκειται για ένα εξειδικευμένο φυσίγγι πολύ ψηλής ποιότητας, που διατίθεται στο κατάστημά μας σε περιορισμένη ποσότητα.
Χαρακτηριστικά φυσιγγίου
Διαμέτρημα: 12.
Ύψος κάλυκα: 67 χιλιοστά.
Ύψος μεταλλικού πάφυλα: 12 χιλιοστά.
Βυσμάτωση: Συγκεντρωτήρας.
Καψύλιο: Υψηλής ισχύος.
Συσκευασία: κουτί 25 φυσιγγίων.

Τιμή: ΤΙΜΗ ΝΕΑΣ ΠΑΡΑΛΑΒΗΣ 9,00 ευρώ

Για πολύ ψηλωμενους φασιανούς... 30-35 μέτρα

 

[tratsis]

Για πολύ ψηλωμενους φασιανούς... 30-35 μέτρα

Δεν το ξέρω , δεν το έχω ρίξει!!!

 

[tratsis]

Για πολύ ψηλωμενους φασιανούς... 30-35 μέτρα

Ειλικρινά δεν ξέρω , αλλα με παρακίνησες, και το μόνο που βρήκα είναι οτι είναι γεμισμένο με μπαρούτι CSB-2, η οποία προτείνεται από την
Maxam, ως ακολούθως...

Gauge Powder (g.) Lead (g.) Velocity (m/s) Pressure (bar)

12 1,85 34 400 600

12 1,85 36 390 650

Αν όντως είναι αυτή, στα 28 γρ. , είναι έχτρα φουλ κόντρα-δόση, και πρέπει να έχει ταχύτητες μεγάλες και συγκέντρωση...

 

[Johnny brow]

Ειλικρινά δεν ξέρω , αλλα με παρακίνησες, και το μόνο που βρήκα είναι οτι είναι γεμισμένο με μπαρούτι CSB-2, η οποία προτείνεται από την
Maxam, ως ακολούθως...

Gauge Powder (g.) Lead (g.) Velocity (m/s) Pressure (bar)

12 1,85 34 400 600

12 1,85 36 390 650

Αν όντως είναι αυτή, στα 28 γρ. , είναι έχτρα φουλ κόντρα-δόση, και πρέπει να έχει ταχύτητες μεγάλες και συγκέντρωση...

Ταχυτητες μεγάλες κ συγκέντρωση ,αντίθετες δυνάμεις....απλά θεωρώ ότι λίγα τα πενταρια ...για πολυυυυυ ψηλωμενο φασιανό

 

[tratsis]

Ταχυτητες μεγάλες κ συγκέντρωση ,αντίθετες δυνάμεις....απλά θεωρώ ότι λίγα τα πενταρια ...για πολυυυυυ ψηλωμενο φασιανό

Ναι Γιάννη , αντίθετες , η κόντρα δόση τις κάνει να συνυπάρχουν, έχει βάλει πυρίτιδα Χ34-36 να κάψει 28 γρ., χαμηλές πιέσεις , συγκέντρωση και ταχύτητα. Το αγγλικό Νο5 είναι 2,79 χιλ., 220 σκάγια στα 28 γρ, 50% συγκέντρωση έχεις 110 σκάγια στα 45 μέτρα με φουλ...

 

[Johnny brow]

Ναι Γιάννη , αντίθετες , η κόντρα δόση τις κάνει να συνυπάρχουν, έχει βάλει πυρίτιδα Χ34-36 να κάψει 28 γρ., χαμηλές πιέσεις , συγκέντρωση και ταχύτητα. Το αγγλικό Νο5 είναι 2,79 χιλ., 220 σκάγια στα 28 γρ, 50% συγκέντρωση έχεις 110 σκάγια στα 45 μέτρα με φουλ...

Αμ δεν μιταπις αυτάτουωρα αλλαζ(ι) του πράγμα

 

[gvp9000]

Υπέθεσε μια ντουφέκια στα 65 μέτρα με αρχική 390 νουμ σκαγιων 5 ταχ θηράματος 60 Χιλ/ωρα συγκέντρωση 40% και υγρασία 65%θερμοκρασια 12βαθμους.....Και δεν πιστεύω τόσο ότι το χάνουμε Βασίλη το σκεπτικό μου είναι ότι ίσως από την άτρακτο το παίρνουμε το θήραμα κάποιες φορες.Πιανεις τι λέω

Καταλαβαίνω ....

Με τα παραπάνω στοιχεία αν υποθέσουμε ότι η συγκέντρωση είναι 50% (και όχι 40% όπως είπες) η πραγματική συγκέντρωση για κινούμενο στόχο είναι 45% περίπου.

 

[chevy z71]

Καταλαβαίνω ....

Με τα παραπάνω στοιχεία αν υποθέσουμε ότι η συγκέντρωση είναι 50% (και όχι 40% όπως είπες) η πραγματική συγκέντρωση για κινούμενο στόχο είναι 45% περίπου.

Βασίλη παιζει να μπορείς να υπολογίσεις το εξής?
Αν στήσουμε στα 36,5 μέτρα ένα βαρέλι π,χ200άρι τυλιγμένο με χαρτόνι με δυνατότητα να περιστρέφεται (το βαρέλι),με πόσες στροφές πρέπει να γυρίζει ώστε όταν αρπάξει την τουφεκιά να μας αποτυπωθεί όλη η άτρακτος περιμετρικά ??
Αυτή είναι δοκιμή για εμένα!!!!

 

[Johnny brow]

Βασίλη παιζει να μπορείς να υπολογίσεις το εξής?
Αν στήσουμε στα 36,5 μέτρα ένα βαρέλι 200άρι τυλιγμένο με χαρτόνι με δυνατότητα να περιστρέφεται (το βαρέλι),με πόσες στροφές πρέπει να γυρίζει ώστε όταν αρπάξει την τουφεκιά να μας αποτυπωθεί όλη η άτρακτος περιμετρικά ??
Αυτή είναι δοκιμή για εμένα!!!!

φάση θα είχε οντως

 

[chevy z71]

φάση θα είχε οντως

Μεγάλη!
Γιατί θα βλέπαμε μήκος ατράκτου και ομοιομορφία - κατανομή ατράκτου...

 

[Johnny brow]

Μεγάλη!
Γιατί θα βλέπαμε μήκος ατράκτου και ομοιομορφία - κατανομή ατράκτου...

Στη μέση θα είχαμε κ ένα παπίκ θα του δίναμε μια ταχύτητα...ας πούμε 45 Χιλ την ώρα ...

 

[chevy z71]

Στη μέση θα είχαμε κ ένα παπίκ θα του δίναμε μια ταχύτητα...ας πούμε 45 Χιλ την ώρα ...

Μην βιάζεσαι.Να δούμε αν μπορουμε πρώτα.. πόσο εκμεταλεύσιμη είναι η άτρακτος στα 36μ.

 

[Nikws7]

Λογικά θα πρέπει η ταχύτητα περιστροφής να είναι αρκετά μεγαλύτερη από την ταχύτητα των σκαγιων

 

[gvp9000]

Βασίλη παιζει να μπορείς να υπολογίσεις το εξής?
Αν στήσουμε στα 36,5 μέτρα ένα βαρέλι 200άρι τυλιγμένο με χαρτόνι με δυνατότητα να περιστρέφεται (το βαρέλι),με πόσες στροφές πρέπει να γυρίζει ώστε όταν αρπάξει την τουφεκιά να μας αποτυπωθεί όλη η άτρακτος περιμετρικά ??
Αυτή είναι δοκιμή για εμένα!!!!

200άρι εννοείς διάμετρο 2μ ?
Αν ναι ...

#8 με 400μ/δ
στα 36,5μ έχουν 185μ/δ

ο τύπος είναι

v = V36.5/(3,14*D) (V36.5 σε m/s, D=διάμετρος βαρελιού σε m και v συχνότητα σε περιστροφές το δευτερόλεπτο)
V36.5= 185μ/δ
D = 2m

άρα

v = 185/(3,14*2) = 29,5 στροφές/δευτερόλεπτο
ή
v = 29,5*60 = 1770 στροφές/λεπτό (RPM)

 

[giannis_k]

Βασίλη παιζει να μπορείς να υπολογίσεις το εξής?
Αν στήσουμε στα 36,5 μέτρα ένα βαρέλι π,χ200άρι τυλιγμένο με χαρτόνι με δυνατότητα να περιστρέφεται (το βαρέλι),με πόσες στροφές πρέπει να γυρίζει ώστε όταν αρπάξει την τουφεκιά να μας αποτυπωθεί όλη η άτρακτος περιμετρικά ??
Αυτή είναι δοκιμή για εμένα!!!!

• Ας υποθέσουμε ότι u=380m/sec (ταχύτητα σκαγιών)
• επίσης η ακτίνα R του βαρελιού είναι 0,572/2= 0.286 m (Standard drums have inside dimensions of 572 millimetres (22.5 in) diameter and 851 millimetres (33.5 in) height.)
  • θα πρέπει η γραμμική ταχύτητα του βαρελιού να είναι ίση με την ταχύτητα της γόμωσης --> u=ωR και ω=2πf --> f=u/(2πR) --> f=211.5 στροφές/sec
  • για u=350m/sec --> f=195 στροφές/sec

Σε βαρέλι με τέτοια διάμετρο δε θα βλέπες τίποτα, γιατί η περιφέρειά του είναι μόλις 1,80 μέτρα.
Πιο σωστά θα έπρεπε να χρησιμοποιήσεις ένα βαρέλι με 10 μέτρα περιφέρεια - 3,20 μέτρα διάμετρο, για να δεις την άτρακτο σε όλη της την μεγαλοπρέπεια!