Σημαδεύοντας την Επικαιρότητα - Αρχείο

Forum Νέες Δημοσιεύσεις
Status
Not open for further replies.
Από 66.000.000 Γάλλους, κατέβηκαν στον δρόμο 120.000 διαδηλωτές. Αν το αναγάγουμε στον πληθυσμό της Ελλάδας με 20.000 διαδηλωτές είμαστε κομπλέ.
 
AltairLusso said:
Από 66.000.000 Γάλλους, κατέβηκαν στον δρόμο 120.000 διαδηλωτές. Αν το αναγάγουμε στον πληθυσμό της Ελλάδας με 20.000 διαδηλωτές είμαστε κομπλέ.
Click to expand...
120.000 Γάλλοι συγκεντρώθηκαν σε ΜΙΑ μέρα σε μόνο ΕΝΑ μέρος και συγκεκριμένα στην Πλατεία Δημοκρατίας.
Οι διαδηλώσεις έχουν ξεκινήσει εδώ και δύο μήνες (από τις 9 Μαρτίου) και πραγματοποιούνται σε διάφορα μέρη της Γαλλίας σχεδόν καθημερινά , στην Νάντ, την Λυών, την Μασσαλία την Τουλούζη και σε άλλα μέρη.
 
To κακο δεν ειναι πως οι Γαλλοι μαζευονται. Και μεις μαζευτηκαμε σαν κινημα αγανακτισμενων, και μεις ειπαμε Οχι οταν ρωτηθηκαμε, και αμεσως βρεθηκε ενας πολιτικος χωρος να προσπαθησει να το κηδεμονευσει. Δε νομιζω πως ειναι θεμα λαου, αλλωστε οι Γαλλοι ειναι τωρα στον προθαλαμο οσων τους περιμενουν, οπως ημασταν εμεις το 2009, μονο που εμεις τοτε δεν ειχαμε παραδειγμα προς μιμηση, ενω οι Γαλλοι βλεπουν τι περναμε εμεις και αντιδρουν. Ο κοσμος θα εβγαινε στους δρομους παλι, οχι για καποιον λαοπροβλητο ηγετη, ακριβως για το αντιθετο. Θα εβγαινε εαν ηξερε οτι το να βγει στο δρομο θα ειχε σημασια, και δεν θα το εκμεταλλευοταν οποιαδηποτε πολιτικη δυναμη προς ωφελος της.
 
victor said:
To κακο δεν ειναι πως οι Γαλλοι μαζευονται. Και μεις μαζευτηκαμε σαν κινημα αγανακτισμενων, και μεις ειπαμε Οχι οταν ρωτηθηκαμε, και αμεσως βρεθηκε ενας πολιτικος χωρος να προσπαθησει να το κηδεμονευσει.
Click to expand...
Βίκτωρα κακό δεν είναι να διαδηλώνει ο οποιοσδήποτε για το δίκιο του. Παρεμπιπτόντως το ξαναλέω, κανένας Γάλλος δεν διαδηλώνει, μια σταγόνα στον ωκεανό είναι ο κόσμος που διαδήλωσε. Στην Αθήνα οι διαδηλωτές του πρώτου μνημονίου έφτασαν τις 600.000 με 1.000.000 κόσμο, άσχετα αν αυτές τις εικόνες δεν τις είδε κανένας στην τηλεόραση του σπιτιού του.
Το κόλπο είναι εσύ από την Κρήτη και ο άλλος από τον Έβρο να βλέπει 20 κουκουλοφόρους να πετάνε μολότοφ στην διασταύρωση Αμαλίας και Β.Γεωργίου και όχι τις εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου που δεν μπόρεσαν να προσεγγίζουν το σύνταγμα ποτέ.
Επειδή ωστόσο στα παραπάνω λόγια αναφέρεις τους αγανακτισμένους με το όχι, ποιος πολιτικός χώρος προσπάθησε να τα κηδεμονεύσει αυτά;
victor said:
Ο κοσμος θα εβγαινε στους δρομους παλι, οχι για καποιον λαοπροβλητο ηγετη, ακριβως για το αντιθετο. Θα εβγαινε εαν ηξερε οτι το να βγει στο δρομο θα ειχε σημασια, και δεν θα το εκμεταλλευοταν οποιαδηποτε πολιτικη δυναμη προς ωφελος της.
Click to expand...
Το έχω πει πολλές φορές και το ξαναλέω, οι απολιτικ εκφράσεις διαμαρτυρίας δεν έχουν καμιά ελπίδα. Τρανό παράδειγμα οι αγανακτισμένοι του συντάγματος. Οι περιβόητες μούντζες προς την Βουλή και το πολύ ωραίο "να καεί, να καεί, το μπουρδέλο η βουλή" δεν δίνουν λύση γιατί πολύ απλά δεν βρήκα κανέναν να μου απαντήσει, όταν καεί η βουλή, μετά τι;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Οι μόνοι που βρήκα να μου απαντήσουν ήταν κάποιοι χρυσαυγίτες που μετά το κάψιμο της βουλής ονειρεύονταν στρατόπεδα και κάποιοι καμένοι από την πολύ φούντα, ξάπλα ανάσκελα στο σύνταγμα που ονειρευόντουσαν μετά το κάψιμο της βουλής, λαϊκές συνελεύσεις σε κάθε γειτονιά για να αποφασίζουμε για τα πάντα με άμεση δημοκρατία.
Με άλλα λόγια .... πιας τ αβγό και κούρεφτο !
 
Αν θυμαμαι καλα, γιατι μπορει και να κανω λαθος, τους αγανακτισμενους προσπαθησαν να τους κηδεμονεψουν οι τωρινοι της εξουσιας. Το ΚΚΕ και ειναι προς τιμη του αυτο, νομιζω οτι εκφρασε τον σκεπτικισμο του ως προς το γεγονος, αλλα εχω την αισθηση οτι το συγκεκριμενο κομμα γενικως δεν επιδοκιμαζει τις οποιες αντιδρασεις δεν γινονται συντεταγμενα κατω απο τη σημαια του.

Αυτο με τους κουκουλοφορους ειναι το κολπο Γιωργο. 5 τετοιες εικονες δειχνεις, το 80% του κοσμου μενει μεσα, και το 20% που θα κατεβει, ειναι ευκολοτατο με τετοιες πρακτικες να το αποθαρρυνεις να μην ξανακατεβει.
 
victor said:
Αν θυμαμαι καλα, γιατι μπορει και να κανω λαθος, τους αγανακτισμενους προσπαθησαν να τους κηδεμονεψουν οι τωρινοι της εξουσιας.
Click to expand...
Οι σημερινοί της εξουσίας δεν είχαν και δεν έχουν καμία σχέση με την διαδήλωση και το αγώνα γενικότερα. Κάποιοι που είχαν βέβαια, απομακρύνθηκαν ως γραφικοί μετά την ανάληψη της εξουσίας. Μπορεί να έχω κατηγορηθεί ως φέρων παρωπίδες αλλά πάντα μου άρεσε να παρατηρώ και να αφουγκράζομαι τις καταστάσεις, γι'αυτό και είχα βρεθεί κάποιες φορές στο σύνταγμα εκείνες τις ημέρες. Μπορώ με βεβαιότητα να σου πω ότι δεν ίσχυε κάτι τέτοιο. Ποιο πολύ επικρατούσαν κάτι εθνικιστικές και αναρχικές εκφάνσεις παρά Συριζαίες.
victor said:
Το ΚΚΕ και ειναι προς τιμη του αυτο, νομιζω οτι εκφρασε τον σκεπτικισμο του ως προς το γεγονος, αλλα εχω την αισθηση οτι το συγκεκριμενο κομμα γενικως δεν επιδοκιμαζει τις οποιες αντιδρασεις δεν γινονται συντεταγμενα κατω απο τη σημαια του.
Click to expand...
Σε αυτό πάλι θα συμφωνήσω απόλυτα, αλλά εδώ που τα λέμε ποιος επιδοκιμάζει κάτι που δεν γίνεται συντεταγμένα κάτω από την σημαία του και την κομματική του πειθαρχία. Για μένα η λεγόμενη κομματική πειθαρχεία δεν είναι και τόσο κακό, αλλιώς πως θα μπορούσε κάποιος να ισχυριστεί ότι κάνει το έργο του απερίσπαστος; Αλλά μια και ανέφερες το ΚΚΕ θυμήθηκα εκτός από την αντίθεση του στο κίνημα των αγανακτισμένων και το τρελό πέσιμο που του είχε γίνει για την αντίθεση του στο κίνημα της προώθησης προϊόντων χωρίς μεσάζοντες.
Άλλο καραγκιοζιλίκι αυτό, το θυμάσαι; :) Μόλις άδειασαν οι αποθήκες με την σάπια πατάτα, έσβησε άδοξα και αυτό το κίνημα ... ;)
 
Ναι, οταν εγραφα το σχολιο μου, ειχα υποψιν και το κινημα της πατατας.

Το ωραιο ομως ειναι οτι δεν ειμαι αντιθετος στα κινηματα χωρις μεσαζοντες, αλλα δυστυχως μιλαμε για κινηματα που πρεπει να γινονται απο ανθρωπους εξαιρετικα ιδεαλιστες, και ουτοπικους. Η μαζα φοβαμαι οτι θα βρει τροπο να κανει τη πολιτικη της, και να ξεφορτωθει το σκαρτο πραμα, ειναι δυστυχως ευκολοτατο σε τετοιες στιγμες να βρεθει καποιος να σε πατησει για 5 δεκαρες.

Το θεμα ειναι οτι ο κοσμος βγηκε στους δρομους, και βγηκε πολυς κοσμος και πολλες φορες ετεροκλητος. Φυσικο και επομενο ηταν να προσπαθησουν να τον εκμεταλλευτουν ολοι οι πολιτικοι χωροι, οι μεν ως εκφραση της δυσαρεσκειας προς τα μετρα, οι υπολοιπο ως εκφραση δυσαρεσκειας προς την κυβερνηση. Ο περισσοτερο λαοπλανος κερδισε τελικα, αν και ολοι μαζεψαν τα ψηφαλακια τους. Οι εθνικιστες φυσικα και θα εβγαιναν πιο δυνατοι, πουλαει η πατριδα κατι τετοιες στιγμες, ασχετως πως οι περισσοτεροι δεν γνωριζουν τι ακριβως σημαινει πατριδα. Το θεμα ειναι ομως πως βγηκε και κοσμος που δεν ανηκε πουθενα ή δεν ηταν συνηθισμενο να τον βλεπεις στους δρομους.
 
victor said:
Το θεμα ειναι ομως πως βγηκε και κοσμος που δεν ανηκε πουθενα ή δεν ηταν συνηθισμενο να τον βλεπεις στους δρομους.
Click to expand...
Αυτό πάλι που δεν έχω καταλάβει ποτέ είναι γιατί θα πρέπει η "λύτρωση" να αναζητείται σε κάποιους που προέρχονται από το πολιτικά πουθενά. Γιατί οι από το πουθενά πολιτικά προερχόμενοι θα πρέπει να υπεραξιολογούνται στην συνείδηση μας, την στιγμή μάλιστα που στην απέναντι όχθη οι δυνάστες έχουν ξεκάθαρη πολιτική προέλευση;
Είναι σαν να καλούμαστε να συμμετάσχουμε σε κάποιον πόλεμο και ενώ ο εχθρός έχει ξεκάθαρη ταυτότητα, χρώμα και πιστεύω, εμείς να λέμε ότι θα τον πολεμήσουμε στο όνομα του πολιτικά πουθενά, επειδή οι μέχρι τώρα εξουσιαστές μας αποδείχτηκαν απατεώνες. Δεν ξέρω αλλά σε αυτή την απολιτίκ θεωρία κάτι δεν μου πάει καλά, μην ξεχνάς ότι στο όνομα της απολιτικ καθαγίασης έχουν βρει πρόσφορο έδαφος θεωρίες που προάγουν την ... "εθνική ενότητα", θέλοντας να μας πείσουν ότι στο όνομα αυτής είναι όλος ο Λαός κερδισμένος.
 
Γιατι Γιωργο μου δεν ειναι πολιτικο πουθενα οταν οι πολιτικοι που κατεβαινουν σε εκλογες δεν σε εκπροσωπουν 100%, ή οταν βλεπεις πως διαφορετικα κομματα εχουν αποψεις (ασχετως αν θα τις υλοποιησουν οταν ερθει η ωρα) εχουν θεσεις που σε βρισκουν συμφωνο. Σ'αυτες τις περιπτωσεις δεν στρατευεσαι με καποιον συγκεκριμενα, αλλα αυτο δε σημαινει οτι δεν ασχολησαι με την πολιτικη. Ο ορος "απολιτικ" ειναι διφορουμενος για μενα. Σημαινει και αυτον που δεν ασχοληται με την πολιτικη γενικοτερα, πραγμα που με βρισκει να διαφωνω καθως δεν πρεπει να γινεται κατι τετοιο, αλλα και αυτον που δεν ταυτιζεται με κανενα απο τους χωρους που εκπροσωπουν τα κομματα. Καλως ή κακως, η κοινωνια εχει αλλαξει και τα προβληματα μας δεν αντιμετωπιζονται παντα με ιδεολογιες και συνταγες 100ετιας. Οχι οτι δεν βρισκουν εδαφος και αυτες, αλλα δεν ειναι πανακεια παντοτε
 
Πανάκεια δεν αποτελεί καμιά ιδεολογία, μην ξεχνάς ότι και οι "εξαπατημένοι" ψηφοφόροι του κυβερνώντος κόμματος, στο μη χείρον βέλτιστων αποσκοπούσαν :)
Δεν ξέρω αν επί της ουσίας οι εποχές έχουν αλλάξει, μπορεί ο μεγαλοτσιφλικάς του Κιλελέρ να μην υπάρχει ποια με την μορφή που τον γνωρίσαμε στο "Χώμα βάφτηκε κόκκινο" ή να μην υπάρχει η φάμπρικα και η μπετονιέρα που υπήρχε πριν από 60 χρόνια. Ωστόσο επί της ουσίας, ξαναλέω ότι κατά την άποψη μου, δεν έχει αλλάξει τίποτα, αντιθέτως τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα.
Δεν ξέρω αν έχει υποπέσει στην αντίληψη σου κάτι που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια, εγώ που ψάχνω για δουλειά το βλέπω πολύ έντονα. Αν βγεις στις κεντρικές αρτηρίες της Αθήνας κατά τις 9:30 η ώρα το πρωί, η κίνηση είναι απερίγραπτη, ένα ατελείωτο μποτιλιάρισμα από ανθρώπους που πάνε για δουλειά. Αναρωτιέται κανείς εύλογα, μα καλά η ώρα είναι 9¨30 και όλος αυτός ο κόσμος είναι ακόμα στον δρόμο, τι ώρα πιάνουν δουλειά; Αν περάσεις από κάποια συνέντευξη και η κουβέντα πάει στο ωράριο, σου λένε ότι ξεκινάς από τις 9 με 10 και θεωρητικά τελειώνεις 6 ή 7 το απόγευμα. Το 8ώρο έχει καταργηθεί εδώ και κάποια χρόνια επίσημα και έχει γίνει 9ώρο. Μιλάω πάντα επίσημα, άσε τι γίνεται ανεπίσημα. Πότε καταργήθηκε το 8ώρο και δεν πήραμε χαμπάρι τίποτα; Ο εργοδότης πλέον σου λέει ότι το ωράριο επίσημα είναι 9 ώρες. .xm.
Γι'αυτό σου λέω, είναι χειρότερα πλέον. Υπάρχουν βέβαια και οι τυχεροί που έτυχε να διατηρήσουν κάποια δικαιώματα, καλό είναι και αυτοί όμως να βλέπουν τι γίνεται γύρω τους.
 
Tα πραγματα ειναι διαφορετικα τωρα, οχι απαραιτητα καλυτερα ή χειροτερα. Ετσι θα επρεπε να αλλαζουν και να προσαρμοζονται και οι ιδεολογιες, στις παρουσες συνθηκες, ακριβως για να μην φαινονται απαρχαιωμενες και κενες λογου στον πολυ κοσμο. Δε μιλαω μονο για μια συγκεκριμενη αλλα για ολες σχεδον, παρολο που ολες εχουν στηριγμα στην κοινωνια κατα βαση, και βρισκουν ερεισμα σε μεριδα του πληθυσμου.

Τα πραγματα αλλαζουν οσο υπαρχει αναγκη απο τον κοσμο, και η ασυδοσια δινει και παιρνει. Ο καθε εργοδοτης βλεπει οτι τον "παιρνει" και κανει οτι του καπνισει. Το 8αωρο δεν εχει καταργηθει επισημα, εχει ομως καταπατηθει εδω και αρκετα χρονια ανεπισημα απο πολλους, που γινονται περισσοτεροι οσο βαθαινει η κριση
 
Εγώ δεν τα βάζω με τον Αμβρόσιο ο οποίος είναι γνωστό ότι μέσα στην ψυχή του έχει μόνο μίσος και κακία.
Τα βάζω με το ποίμνιο του που κάθεται και τον ακούει και δεν τον αρχίζει με τις πέτρες.
Πραγματικά αναρωτιέμαι , οι πιστοί που έχουν σαν όνειρο ζωής να πάνε στο Αγιο Όρος , όταν συναντήσουν τον κάτωθι καλόγερο , θα του φιλήσουν το χέρι;;;;;;


Θέλω να πιστεύω ότι τέτοια άτομα είναι η μειονότητα στην Εκκλησία .
 
Ευτυχώς υπάρχουν και αυτοί οι παπάδες .
Ας δούμε λοιπόν τι λέει ο Πάτερ Φιλόθεος , πραγματικά έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον

Παίρνω ένα απόσπασμα και το παραθέτω για να δούμε την χαοτική απόσταση που υπάρχει στην ψυχή μερικών εκπροσώπων του Θεού .

<<<<Η ομοφυλοφιλία είναι αμάρτημα;

Η οµοφυλοφιλία δεν είναι επιλογή για να είναι αµαρτία. Η αµαρτία προϋποθέτει επιλογή. Είναι θεόδοτο το δικαίωμα του ανθρώπου να ζήσει και να πεθάνει όπως εκείνος θέλει. Ο Θεός δεν επεμβαίνει σε αυτήν την ελευθερία. Ποιος είμαι εγώ να επέμβω;>>>>

http://www.huffingtonpost.gr/vana-s...m=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget
 
AltairLusso said:
Ορθόδοξοι ντζιχαντιστές είναι, τίποτε άλλο... !
Click to expand...
Ακριβως παντου....ετσι και στην εκκλησια ηπαρχουν ακραιοι φανατικοι!!!. Ας μην ξεχναμε το αιματοκυλισμα που εχουν προκαλεσει φανατικοι που στο ονομα της θρησκειας και σε αυτο που νομιζουν οτι διδασκει ο ( Χριστανισμος....Μουσουλμανισμος κλπ...) εχουν θυσιασει ψυχες αθωες. Στη συγκεκριμενη περιπτωση η Ορθοδοξια και ο Χριστος δεν εχει καμια σχεσει με τα λεγομενα .....ΧΡΙΣΤΟΣ = ΑΓΑΠΗ !!!
 
dionisis said:
Ευτυχώς υπάρχουν και αυτοί οι παπάδες .
Ας δούμε λοιπόν τι λέει ο Πάτερ Φιλόθεος , πραγματικά έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον

Παίρνω ένα απόσπασμα και το παραθέτω για να δούμε την χαοτική απόσταση που υπάρχει στην ψυχή μερικών εκπροσώπων του Θεού .

<<<<Η ομοφυλοφιλία είναι αμάρτημα;

Η οµοφυλοφιλία δεν είναι επιλογή για να είναι αµαρτία. Η αµαρτία προϋποθέτει επιλογή. Είναι θεόδοτο το δικαίωμα του ανθρώπου να ζήσει και να πεθάνει όπως εκείνος θέλει. Ο Θεός δεν επεμβαίνει σε αυτήν την ελευθερία. Ποιος είμαι εγώ να επέμβω;>>>>

http://www.huffingtonpost.gr/vana-s...m=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget
Click to expand...
Ακροβως Διονυση μην κρινεις απο μεμονομενες περιπτωσεις . Αν πας στο Ορος θα δεις αγιους ανθφωπους αλλα και αλλους που ακομα το παλευουν για να νικησουν τα τοσα παθει και αδυναμιες που κουβαλαει ατομικα καθε ανθρωπος.
 
καλημερα σε ολους τους φιλους,δεν ξερω αν ποσταρω στο σωστο θεμα,απλα θα ηθελα να ρωτησω αν δοκιμασε καποιος να βγαλει χρηματα απο ΑΤΜ σημερα,εγω παντως και στα τρια που δοκιμασα (πειραιως,εθνικη,αλφα) δεν διναν για προσωρινους τεχνικους λογους.
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.
Back
Top