Σκέφτομαι να αγοράσω.. ARXEIO

Forum Νέες Δημοσιεύσεις
Status
Not open for further replies.
Μάκης said:
Παράλειψη μου μεγάλη η μη αναφορά στις σκανδάλες
Ναι η 930i έχει καλύτερη της maxus αλλά όχι κι αυτό κάτι τραγικό :)
Click to expand...
Αν είναι για κυνήγι, τότε ΤΙΤΑΝΟ. Αν είναι για σκοπευτήριο και κυνήγι καρτέρι, τότε 930i. H Browning Maxus απλά είναι μια Browning Maxus ... τίποτε περισσότερο από όσα θα περίμενα από ένα τόσο βαρύ όνομα.
 
Diasthegreek said:
Επίλυση αποριών: ΓΙΑΤΙ η Remington και η Breda, έχουν τη φήμη ότι διαθέτουν καλύτερες κάννες ??

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Τα μέταλλα και των 2 εταιρειών καθώς και η γεωμετρία των καννών τους έχουν μια αξιοθαύμαστη απόδοση. Τα μεν μέταλλα έχουν την ελαστικότητα που απαιτείται σε λειόκαννο, περιορίζοντας στο ελάχιστο τα φαινόμενα ιδιοσυντονισμού, η δε γεωμετρία τους τηρεί συγκεκριμένες γωνίες και αναλογίες.
Τα 2 αυτά χαρακτηριστικά, τους επιτρέπουν να αποδίδουν ικανοποιητικά με πολλά φυσίγγια, αντίθετα με τις κάννες άλλων όπλων που είναι περισσότερο ιδιότροπες.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Κάθε κάννη που είναι θηλυκού γένους, "παντρεύεται" καλύτερα με κάποια φυσίγγια που είναι αρσενικού γένους. Ορισμένες κάννες ικανοποιούν πολλές μάρκες και τύπους φυσιγγίων, ενώ άλλες είναι δύστροπες και ικανοποιούνται με λιγότερα. Οι δύστροπες ορισμένες φορές βελτιώνονται με "γαργάλημα" κώνων/αυλών/τσοκαρίσματος, προκειμένου να μοιάσουν στις άλλες που είναι πιο καταδεκτικές. ΑΡΑ για κάθε κάννη ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ τον ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ κάννης-φυσιγγίου, έτσι ώστε ΚΑΠΟΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ πως ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ καλύτερο, ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ.

ΥΓ: Στη φωτό η BENELLOREMINGTON :)
Click to expand...
Να ξεκαθαρίσουμε για μια ακόμη φορά ότι πλέον και για αρκετά χρόνια το εργοστάσιο της Μπρέντα έχει κλείσει και δεν υφίσταται το παλιό γνωστό acciaio breda.τα όπλα είναι φτιαγμένα από τον marocchi και δεν ξέρουμε από πού παίρνει ατσάλι για τις κανες τους χωρίς να σημαίνει ότι δεν έχουν καλές κανες.απλα δεν είναι το ίδιο ατσάλι που φτιαχνόταν οι προηγούμενες κανες
 
elias930i said:
Σίγουρα κάτι που δεν έχει αναφερθεί ακόμα και για μενα παίζει πολύ σημαντικό ρόλο ειναι η σκανδάλη και εκεί σίγουρα υπερτερεί η μπρεντα...τώρα βλητικα οποία και να πάρεις σίγουρα θα μείνεις ικανοποιημενος...άριστες βλητικα καννες αλλά με διαφορετικά χαρακτηριστικά....άμα θες την καλύτερη κάνη σε αυτογεμες λειοκανο πας αναγκαστικά σε ρεμ!!!
Click to expand...
Όσον αφορά αυτό που λες για τη κανη της rem ίσχυε μια φορά κι έναν καιρο.πλεον όχι.οι διάφορες είναι απειροελάχιστες έως μηδαμινές κι αυτό γιατί μια φορά χρωμιωναν ακατάσχετα τις κανες κι εκεί έπαιζε ρόλο το αχρωμιωτο στις καιρικές μεταβολές.σημερα αυτές οι διαφορές εχουν σχεδόν μηδενιστη
 
SpyrosBrowning said:
καλησπερα,

μετα απο αποχη ενος ετους λογω δουλειας φετος αποφασισα να κυνηγησω. Ο μητσοςμπενελι με ψηνει να αλλαξω οπλο γιατι η phoenix λεει παλιωσε και αμφιταλαντευομαι αναμεσα σε 930i ή μαξους... τι προτεινετε?
Click to expand...
Εγώ προσωπικά θα έπαιρνα την 930i.Απλουστερος μηχανισμός με λιγότερα κινούμενα μέρη.Απο εκεί και πέρα η απόφαση δική σου.
 
evripidis350 said:
Να ξεκαθαρίσουμε για μια ακόμη φορά ότι πλέον και για αρκετά χρόνια το εργοστάσιο της Μπρέντα έχει κλείσει και δεν υφίσταται το παλιό γνωστό acciaio breda.τα όπλα είναι φτιαγμένα από τον marocchi και δεν ξέρουμε από πού παίρνει ατσάλι για τις κανες τους χωρίς να σημαίνει ότι δεν έχουν καλές κανες.απλα δεν είναι το ίδιο ατσάλι που φτιαχνόταν οι προηγούμενες κανες
Click to expand...

H BREDA ανέκαθεν ήταν βιομηχανία ατσαλιού και συνεχίζει να είναι, παρά τις μετοχικές της ανακατατάξεις με την Oto Melara και την Beretta στο τμήμα όπλων. Μια μεγάλη περίοδο κατασκεύαζε και κατασκευάζει όπλα, είτε αυτόνομα, είτε μέσω άλλων εταιρειών, κάτι πολύ συνηθισμένο στην ΙΤΑΛΙΑ και την οπλοβιομηχανία γενικότερα. Το ατσάλι της συνεχίζει να συγκαταλέγεται - για λειόκαννα - στα βλητικώς ποιοτικά (ελαστικά). Από τη στιγμή που πήρε και τον Bruno Civolani στη σύνθεσή της, ανέπτυξε μια αξιόλογη πορεία και στα αυτογεμή όπλα αδράνειας με κορυφή σήμερα την ΤΙΤΑΝΟ. Οι κάννες της έχουν ατσάλι δικό της, κατασκευάζονται με τρυπανισμό και η Marocchi κάνει συναρμολόγηση. ΔΥΣΤΥΧΩΣ για μας, η θερμή κατεργασία καννών - λόγω υψηλού κόστους - μας στέρησε μια ποιοτική απόδοση που αντικαταστάθηκε από διάφορα άλλα πιασάρικα μέταλλα.
 
Μυρος. said:
Ποια η διαφορά με την 930i ??
Click to expand...

Η σχεδίαση ενός κυνηγετικού εξυπηρετεί το κυνήγι και ενός σκοπευτικού εξυπηρετεί το σκοπευτήριο. Στο κυνήγι μεταφέρεις το όπλο και αναζητάς κάτι ελαφρύτερο. Στο σκοπευτήριο αντίθετα επιζητείς ένα βαρύτερο όπλο συνήθως μακρύκαννο που εξυπηρετεί το swing. Ένα σκοπευτικό σχεδιάζεται και σετάρεται για φυσίγγια 24-28γρ. Ένα κυνηγετικό από 28-36γρ. Όπλα για βάλτο σετάρονται για ακόμη πιο βαριές γομώσεις. Όπλα για φερμαριστό κυνήγι σημαίνει ελαφρά. Στο κυνήγι θα ρίξεις λιγότερα φυσίγγια από ότι στο σκοπευτήριο την ίδια ημέρα και θα κάνεις περισσότερα μέτρα από ότι στο σκοπευτήριο. Γι' αυτό έγραψα ότι "Αν είναι για σκοπευτήριο και κυνήγι καρτέρι, τότε 930i.". Τα όπλα τα κρίνω ανάλογα της καταλληλότητας για τις επιθυμίες ενός κυνηγού/σκοπευτή.
 
Diasthegreek said:
Η σχεδίαση ενός κυνηγετικού εξυπηρετεί το κυνήγι και ενός σκοπευτικού εξυπηρετεί το σκοπευτήριο. Στο κυνήγι μεταφέρεις το όπλο και αναζητάς κάτι ελαφρύτερο. Στο σκοπευτήριο αντίθετα επιζητείς ένα βαρύτερο όπλο συνήθως μακρύκαννο που εξυπηρετεί το swing. Ένα σκοπευτικό σχεδιάζεται και σετάρεται για φυσίγγια 24-28γρ. Ένα κυνηγετικό από 28-36γρ. Όπλα για βάλτο σετάρονται για ακόμη πιο βαριές γομώσεις. Όπλα για φερμαριστό κυνήγι σημαίνει ελαφρά. Στο κυνήγι θα ρίξεις λιγότερα φυσίγγια από ότι στο σκοπευτήριο την ίδια ημέρα και θα κάνεις περισσότερα μέτρα από ότι στο σκοπευτήριο. Γι' αυτό έγραψα ότι "Αν είναι για σκοπευτήριο και κυνήγι καρτέρι, τότε 930i.". Τα όπλα τα κρίνω ανάλογα της καταλληλότητας για τις επιθυμίες ενός κυνηγού/σκοπευτή.
Click to expand...
Και πολύ σωστά τα κατατασεις μ αυτό το σκεπτικο
 
Diasthegreek said:
Επίλυση αποριών: ΓΙΑΤΙ η Remington και η Breda, έχουν τη φήμη ότι διαθέτουν καλύτερες κάννες ??

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Τα μέταλλα και των 2 εταιρειών καθώς και η γεωμετρία των καννών τους έχουν μια αξιοθαύμαστη απόδοση. Τα μεν μέταλλα έχουν την ελαστικότητα που απαιτείται σε λειόκαννο, περιορίζοντας στο ελάχιστο τα φαινόμενα ιδιοσυντονισμού, η δε γεωμετρία τους τηρεί συγκεκριμένες γωνίες και αναλογίες.
Τα 2 αυτά χαρακτηριστικά, τους επιτρέπουν να αποδίδουν ικανοποιητικά με πολλά φυσίγγια, αντίθετα με τις κάννες άλλων όπλων που είναι περισσότερο ιδιότροπες.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Κάθε κάννη που είναι θηλυκού γένους, "παντρεύεται" καλύτερα με κάποια φυσίγγια που είναι αρσενικού γένους. Ορισμένες κάννες ικανοποιούν πολλές μάρκες και τύπους φυσιγγίων, ενώ άλλες είναι δύστροπες και ικανοποιούνται με λιγότερα. Οι δύστροπες ορισμένες φορές βελτιώνονται με "γαργάλημα" κώνων/αυλών/τσοκαρίσματος, προκειμένου να μοιάσουν στις άλλες που είναι πιο καταδεκτικές. ΑΡΑ για κάθε κάννη ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ τον ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ κάννης-φυσιγγίου, έτσι ώστε ΚΑΠΟΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ πως ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ καλύτερο, ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ.

ΥΓ: Στη φωτό η BENELLOREMINGTON :)
Click to expand...
Δεν ισχύει καθόλου αυτό που γράφεις. Με ιδιογομωση δεν υπάρχει καμία περίεργη κ ιδιότροπη κάνη. Απλώς κάθε κάνη θέλει το φυσίγγι της όπως καλή ώρα εσύ θέλεις το ρούχο σου. Είναι ακριβώς το ίδιο. Όσο αφορά τα μέταλλα, σύμφωνα με τον μεγαλύτερο οπλουργο της Ελλάδας μόνο στην βαφή παίζουν ρόλο
 
Dimitris benelli said:
Δεν ισχύει καθόλου αυτό που γράφεις. Με ιδιογομωση δεν υπάρχει καμία περίεργη κ ιδιότροπη κάνη. Απλώς κάθε κάνη θέλει το φυσίγγι της όπως καλή ώρα εσύ θέλεις το ρούχο σου. Είναι ακριβώς το ίδιο. Όσο αφορά τα μέταλλα, σύμφωνα με τον μεγαλύτερο οπλουργο της Ελλάδας μόνο στην βαφή παίζουν ρόλο
Click to expand...

Μάλλον δεν διάβασες τι έγραψα και διαφώνησες άδικα ("ΑΡΑ για κάθε κάννη ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ τον ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ κάννης-φυσιγγίου, έτσι ώστε ΚΑΠΟΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ πως ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ καλύτερο, ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ ".

Όσο για τα μέταλλα, αν το χρωμιομολυβδαίνιο είναι ίδιο με το Breda B4 και το Boehler με το Steelium ... μάλλον θα φωνάξουμε χημικούς. Θεωρώ η λέξη βαφή να αφορά βαφή και ανόπτηση και όχι βάψιμο
 
Diasthegreek said:
Μάλλον δεν διάβασες τι έγραψα και διαφώνησες άδικα ("ΑΡΑ για κάθε κάννη ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ τον ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ κάννης-φυσιγγίου, έτσι ώστε ΚΑΠΟΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ πως ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ καλύτερο, ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ ".

Όσο για τα μέταλλα, αν το χρωμιομολυβδαίνιο είναι ίδιο με το Breda B4 και το Boehler με το Steelium ... μάλλον θα φωνάξουμε χημικούς. Θεωρώ η λέξη βαφή να αφορά βαφή και ανόπτηση και όχι βάψιμο
Click to expand...
Βλητικα εννοούσα τα μέταλλα δεν παίζουν κανένα ρόλο στην απόδοση της τουφεκιας. Κ όχι φυσικά δεν εννοούσα βάψιμο. Δεν μιλάμε για φανοποιια
 
Dimitris benelli said:
Βλητικα εννοούσα τα μέταλλα δεν παίζουν κανένα ρόλο στην απόδοση της τουφεκιας. Κ όχι φυσικά δεν εννοούσα βάψιμο. Δεν μιλάμε για φανοποιια
Click to expand...

Και όμως η ελαστικότητα των μετάλλων παίζει τον ρόλο της. Άλλη συμπεριφορά ενός ελαστικού μετάλλου και άλλη ενός σκληρότερου. Ωστόσο - ΟΡΘΑ - η ιδιογόμωση που αποτελεί υψηλή εσωτερική ραπτική καννών, μπορεί με τη κατάλληλη - ΚΥΡΙΩΣ - βυσμάτωση, να εξαλείψει αυτή τη διαφορά. Ιδιαίτερα με το εύρος αυλών από 18.2 - 18.9 στα 12αρια διαμετρήματα, υποχρέωσε σε βυσματώσεις που διαστέλλονται. Και ναι μεν περιορίσθηκε το φαινόμενο διαφυγής αερίων που ταλάνισε την οπλοβιομηχανίαγια λίγα χρόνια, ΑΛΛΑ δεν επέλυσε το θέμα εσωτερικών τριβών που συνεχίζει ακόμη...

2 κάννες με ΙΔΙΑ ΓΕΩΜΕΤΡΙΑ και διαφορετικό υλικό κατασκευής, ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ την ίδια βλητική απόδοση, ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ οι εσωτερικές τριβές που θα αναπτυχθούν, θα είναι ΙΔΙΕΣ. Αυτό σημαίνει φυσίγγι ραμμένο για κάθε κάννη, δηλαδή το ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ για καθεμία.

Άρα η ΣΥΓΚΡΙΣΗ, υπόκειται σε πολλές λεπτομέρειες και θα επιμένω να υποστηρίζω ότι η ΟΡΘΗ σύγκριση γίνεται με βάση τις επιθυμίες ενός χρήστη και αποβλέπει στο ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟ. Αυτό για τον υπόψη χρήστη - με βαρβαρισμό της γλώσσας - γίνεται καλύτερο και εκεί ξεκινά η αέναη μάχη Benella-κηδων Beretta-κηδων, Brown-ακηδων και ουκ έστιν αριθμός αιρέσεων και δογμάτων.
 
tortora said:
Τιτάνο 18.4 και 4εκ κώνος
930ι 18.55 και 8-9εκ κώνος :)
Συν το ρυθμιζόμενο κοντάκι στην 930. Αυτές είναι ουσιαστικά οι διαφορές.
Click to expand...
Αυτό το 18,4 με 4 εκατοστά κώνο μου αρέσει πάρα πολύ.ολες οι τιτανο είναι έτσι ή μόνο η lux?
 
evripidis350 said:
Αυτό το 18,4 με 4 εκατοστά κώνο μου αρέσει πάρα πολύ.ολες οι τιτανο είναι έτσι ή μόνο η lux?
Click to expand...
Έχει και με 18.5 αυλό η ΤΙΤΑΝΟ και μάλιστα μετρημένο 18.55 με αυλόμετρο, ενώ ο κώνος φθάνει στη περίπτωση αυτή στις 2 ίντσες (5.1 εκατ)
 

Attachments

  • 50958869_2000522623362645_1345200309911158784_n.jpg
    50958869_2000522623362645_1345200309911158784_n.jpg
    189 KB · Προβολές: 50
ΓΙΆΝΝΗΣ ΓΚ. said:
Δεν τα ξέρω τα όπλα. Θα ακολουθούσα όμως τον μεγαλύτερο κώνο με κλειστά μάτια
Click to expand...

Ο μακρύτερος κώνος θα δώσει πιο γλυκιά ανάκρουση και πιο σφιχτή κατανομή συγκριτικά με ανάλογο όπλο μικότερου μήκους κώνου στον ίδιο αυλό. Η διαφορά είναι ελάχιστη στη κατανομή 2-3% και θέλει πολλές μετρήσεις για να πιστοποιηθεί. Στην ανάκρουση (αίσθηση ανάκρουσης) ίσως καταλάβεις διαφορά. Ως κυνηγός δεν βολεύει η σφιχτή κατανομή που μπορεί να επιτευχθεί με πολλούς τρόπους ακόμη. Αντίθετα ένας σκοπευτής αναζητά τόσο τη μείωση ανάκρουσης λόγω αριθμού βολών, όσο και τη σφιχτή κατανομή, διότι 1-2 δισκάκια κρίνουν ένα χρυσό μετάλλιο.
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top