Συγκρίσεις aftermarket chokes (δοκιμές-αγορές-προτάσεις)
- Thread starter Altair Lusso
- Ημερομηνία δημιουργίας
Παιδια τα παντα ειναι χρησιμα...και η κοντη αλλα και η μακρια.με κοντη εχουμε μεγαλυτερη δυναμη κρουσης αλλα δεν συνχωρη καποια μικρα σκοπευτηκα λαθη.με τη ποιο μακρυα ατρακτο π.χ. Piston skeet διπλα νουμερα σκαγιων τσοκ συσφυξης μονο, ωφελουμαστε στις ρουαγιαλ ντουφεκιες αλλα εκει που κανει χρηση ειναι στις τραβερσες και ειδικα στις πολυ μακρινες με αργα φυσιγγια.ολα εχουν το τιμημα τους,γνωμη μου παντα
Ωραια συζητηση...
Καταρχην θεωρω παντα τα σφιχτα τσοκ πιο αποτελεσματικα για τον κυνηγο που εχει μια σωστη σκοπευτικη καταρτιση κ βαζει το κεντρο της τουφεκιας του πανω στο θηραμα... ΠΑΝΤΑ ΟΜΩΣ... Το δυσκολο ειναι να βαλουμε το κεντρο της κατανομης στο θηραμα κ το ακομα πιο δυσκολο ειναι να βρουμε σφιχτα τσοκ που να αποδιδουν σωστα στο οπλο μας... Πολυ δυσκολο αυτο στην πραξη ειδικα αν μας ενδιαφερουν κ τα ψιλα σκαγια... Αυτα σε απολυτη ερμηνεια με ιδανικα γυρω μας τα παντα... Περισσοτερα σκαγια στο στοχο, παντα καλυτερα αποτελεσματα...
Τωρα για την ατρακτο θα γραψω την προσωπικη μου γνωμη η οποια δεν σημαινει οτι ειναι κ σωστη κ θα παρω αφορμη απο τις ευστοχες ερωτησεις του Γιαννη για να πω τα δικα μου...
Για μενα αρκετα λιγοτερο, ειδικα οσο μεγαλωνει η αποσταση κ η γωνια μας προς το θηραμα...Ενα χειροπιαστο παραδειγμα ειναι αυτο... Οποιος κυνηγα παπια θα εχει χρεαστει πολλες να "τελειωσει" τραυματισμενα παπια στο νερο ας πουμε σε μια αποσταση 40 μετρων με το ιδιαιτερα αγαπητο κ δημοφιλες Demi τσοκ... Ε, εχουν καει εκατονταδες φυσιγγια σε αυτα τα πουλια... Να τα τουφεκας κ να βλεπεις τα σκαγια απο ενα φυσιγγι με σχετικα μακρια ατρακτο να ξεκινανε 2-3 μετρα πριν απο το παπι κ να τελειωνουν 2-3 μετρα μετα... Κ να ριχνεις κ να ξαναριχνεις, μεχρι καποιο σκαγι να το βρει στο λαιμο η στο κεφαλι... Σε ενα φυσιγγι με κοντη ατρακτο δεν υπαρχει αυτο... Τα 200 ας πουμε σκαγια του φυσιγγιου δεν θα μοιραστουν σε μια ευθεια 6-7 μετρα αλλα σε μια ευθεια 2 ας πουμε μετρων γυρω απο το παπι... Πολυ περισσοτερες πιθανοτητες να παρει το τραυτματισμενο περισσοτερα σκαγια... Αυτο το φαινομενο δυναται να παρατηρηθει σε βολες υπο γωνεια κ οχι σε εντελως παραλληλες τραβερσατες προς εμας...
Εννοειται πως χρωσταμε κ μαλιστα πολλα...!!! Ειδικα στα κοπαδια κ σε πουλια στα οποια η τουφεκια μας φευγει κατα κυριο ογκο μπροστα απο το πουλι...
Η μακρια ατρακτος διορθωνει σκοπευτικο λαθος μονο αν ειμαστε μπροστα απο το θηραμα λογω υπερβολικης προσκοπευσης, πραγμα σχετικα σπανιο για το μεσο κυνηγο... Αν ειμαστε πισω, οση κ αν ειναι η ατρακτος δεν παιζει κανενα ρολο...
Τα φυσιγγια διασπορας καλουνται να καλυψουν βλητικα μικρες αποστασεις στις οποιες θελουμε να ανοιξουμε την τουφεκια μας στην περιφερεια... Η ατρακτος ανοιγει την τουφεκια μας στο μηκος... Τα διασπορας θα μας δωσουν ενα θηραμα που θα μεινουμε πισω λογω μεγαλυτερης διαμετρου φονικο κυκλο, το φυσιγγι με τη μεγαλη ατρακτο ποτε...
Δεν το ξερω, αλλα θα κανω μια εκτιμηση που σχετιζεται με τον τροπο που τουφεκουν οι σκοπευτες στο Skeet. Ολοι ριχνουν με maintained lead, βγαινουν μπροστα απο το δισκο κ πατανε, δεν τον σκουπιζουν... Μονο ετσι μπορουν να εχουν επιτυχιες στους ντουμπλεδες στο σωστο χρονο... Το φυσιγγι με Piston skeet δεν θα κανει τιποτα αν μεινουν πισω, αλλα υπαρχει μια πιθανοτητα να τους δωσει το πιατο αν πεταχτουν μπροστα απο αυτο λογω εντασης κ ταχυτητας... Η μακρια ατρακτος ισως βαλει ετσι την ουρα της κατανομης στο δισκο κ δωσει ενα πιατο που μπορει να σημαινει τεραστια διακριση...
Οι τουφεκιες στο βιντεο ειναι με τσοκ συσφιξης 0,25 δηλαδη 4 αστρων με το πιο κοντινο τρυγονι να ειναι στα 25 με 30 μετρα κ το πιο μακρινο στα 40 (απο αυτα που εγραψε η καμερα)... Ποιο θεωρεις οτι δεν καπνισε οχι λογω κακης σκοπευσης αλλα λογω κοντης ατρακτου? Μονο στο πρωτο τρυγονι του βιντεο, το οποιο ειναι κ το μονο που επεσε ζωντανο, θεωρω οτι στη δευτερη τουφεκια που το παιρνω μπορει να επαιρνε κ κανενα σκαγι παραπανω αν ειχα μακρυτερη ατρακτο, απο τα 3 που ειχε, μιας κ η τουφεκια ισως ειναι λιγο μπροστα...
Τα υπολοιπα πουλια ειχαν ολα απο 4 εως 6 σκαγια επανω τους που πιστευω οτι ειναι φυσιλογικο για την αποσταση και την νευρικη με σταματημα του οπλου σκοπευση μου γενικα Αν θα επρεπε ενα ισως να καπνισει, ειναι το δευτερο τρυγονι του βιντεο που ειναι απο 25 μεχρι 30 μετρα κ που ειχε 6 σκαγια επανω του, εκει ισως επεσα ενα κλικ μπροστα...
Γιαννη για να ειμαι ειλικρινης, θεωρω τον εαυτο μου καλο κυνηγο κ μετριο σκοπευτη συνδυασμος που με κανει ωστοσο να εχω πολλες επιτυχιες στο κυνηγι αναλογικα με τις ευκαιριες που μου παρουσιαζονται... Κανω αρκετα θηραματα, αλλα αυτο για μενα δεν ωφειλεται μονο στο οτι τουφεκαω συμπαθητικα, αλλα κ στο οτι εχω μια ικανοτητα, ταλεντο ας πουμε, να δημιουργω ευκαιριες υπερ μου στο κυνηγι, συνηθως λογω του οτι "διαβαζω" καλα τα μερη κ δημιουργω τις προοπτικες για μια επιτυχημενη συναντηση με το θηραμα. Αρα σκοπευτικα δεν θεωρω οτι ειμαι διαλεχτος... Ωστοσο αν κ γενικα τις τσιμπαω τις προσκοπευσεις μου, δεν μπορω να καταλαβω πως θα με βοηθουσε μια μακρια ατρακτος. Το αν θα μου εδινε 2-3 πουλια παραπανω, ισως ζωντανα, δεν θα μου ελεγε κατι, μιας κ δεν ειναι αυτοσκοπος μου η τσαντα, απο τη στιγμη που θα ειχα αλλα δεκα, ας πουμε, ολα ξερα κ με ωραιες εντυπωσιακες καταβολες...
Μην θεωρηθει οτι αμφισβητω τους προβληματισμους σου, απλα πιανομαι απο αυτους για να προχωρησω τη συζητηση επειδη εχουν ενδιαφερον...
Καταρχην θεωρω παντα τα σφιχτα τσοκ πιο αποτελεσματικα για τον κυνηγο που εχει μια σωστη σκοπευτικη καταρτιση κ βαζει το κεντρο της τουφεκιας του πανω στο θηραμα... ΠΑΝΤΑ ΟΜΩΣ... Το δυσκολο ειναι να βαλουμε το κεντρο της κατανομης στο θηραμα κ το ακομα πιο δυσκολο ειναι να βρουμε σφιχτα τσοκ που να αποδιδουν σωστα στο οπλο μας... Πολυ δυσκολο αυτο στην πραξη ειδικα αν μας ενδιαφερουν κ τα ψιλα σκαγια... Αυτα σε απολυτη ερμηνεια με ιδανικα γυρω μας τα παντα... Περισσοτερα σκαγια στο στοχο, παντα καλυτερα αποτελεσματα...
Τωρα για την ατρακτο θα γραψω την προσωπικη μου γνωμη η οποια δεν σημαινει οτι ειναι κ σωστη κ θα παρω αφορμη απο τις ευστοχες ερωτησεις του Γιαννη για να πω τα δικα μου...
Για μενα αρκετα λιγοτερο, ειδικα οσο μεγαλωνει η αποσταση κ η γωνια μας προς το θηραμα...Ενα χειροπιαστο παραδειγμα ειναι αυτο... Οποιος κυνηγα παπια θα εχει χρεαστει πολλες να "τελειωσει" τραυματισμενα παπια στο νερο ας πουμε σε μια αποσταση 40 μετρων με το ιδιαιτερα αγαπητο κ δημοφιλες Demi τσοκ... Ε, εχουν καει εκατονταδες φυσιγγια σε αυτα τα πουλια... Να τα τουφεκας κ να βλεπεις τα σκαγια απο ενα φυσιγγι με σχετικα μακρια ατρακτο να ξεκινανε 2-3 μετρα πριν απο το παπι κ να τελειωνουν 2-3 μετρα μετα... Κ να ριχνεις κ να ξαναριχνεις, μεχρι καποιο σκαγι να το βρει στο λαιμο η στο κεφαλι... Σε ενα φυσιγγι με κοντη ατρακτο δεν υπαρχει αυτο... Τα 200 ας πουμε σκαγια του φυσιγγιου δεν θα μοιραστουν σε μια ευθεια 6-7 μετρα αλλα σε μια ευθεια 2 ας πουμε μετρων γυρω απο το παπι... Πολυ περισσοτερες πιθανοτητες να παρει το τραυτματισμενο περισσοτερα σκαγια... Αυτο το φαινομενο δυναται να παρατηρηθει σε βολες υπο γωνεια κ οχι σε εντελως παραλληλες τραβερσατες προς εμας...
Εννοειται πως χρωσταμε κ μαλιστα πολλα...!!! Ειδικα στα κοπαδια κ σε πουλια στα οποια η τουφεκια μας φευγει κατα κυριο ογκο μπροστα απο το πουλι...
Η μακρια ατρακτος διορθωνει σκοπευτικο λαθος μονο αν ειμαστε μπροστα απο το θηραμα λογω υπερβολικης προσκοπευσης, πραγμα σχετικα σπανιο για το μεσο κυνηγο... Αν ειμαστε πισω, οση κ αν ειναι η ατρακτος δεν παιζει κανενα ρολο...
Τα φυσιγγια διασπορας καλουνται να καλυψουν βλητικα μικρες αποστασεις στις οποιες θελουμε να ανοιξουμε την τουφεκια μας στην περιφερεια... Η ατρακτος ανοιγει την τουφεκια μας στο μηκος... Τα διασπορας θα μας δωσουν ενα θηραμα που θα μεινουμε πισω λογω μεγαλυτερης διαμετρου φονικο κυκλο, το φυσιγγι με τη μεγαλη ατρακτο ποτε...
Δεν το ξερω, αλλα θα κανω μια εκτιμηση που σχετιζεται με τον τροπο που τουφεκουν οι σκοπευτες στο Skeet. Ολοι ριχνουν με maintained lead, βγαινουν μπροστα απο το δισκο κ πατανε, δεν τον σκουπιζουν... Μονο ετσι μπορουν να εχουν επιτυχιες στους ντουμπλεδες στο σωστο χρονο... Το φυσιγγι με Piston skeet δεν θα κανει τιποτα αν μεινουν πισω, αλλα υπαρχει μια πιθανοτητα να τους δωσει το πιατο αν πεταχτουν μπροστα απο αυτο λογω εντασης κ ταχυτητας... Η μακρια ατρακτος ισως βαλει ετσι την ουρα της κατανομης στο δισκο κ δωσει ενα πιατο που μπορει να σημαινει τεραστια διακριση...
Οι τουφεκιες στο βιντεο ειναι με τσοκ συσφιξης 0,25 δηλαδη 4 αστρων με το πιο κοντινο τρυγονι να ειναι στα 25 με 30 μετρα κ το πιο μακρινο στα 40 (απο αυτα που εγραψε η καμερα)... Ποιο θεωρεις οτι δεν καπνισε οχι λογω κακης σκοπευσης αλλα λογω κοντης ατρακτου? Μονο στο πρωτο τρυγονι του βιντεο, το οποιο ειναι κ το μονο που επεσε ζωντανο, θεωρω οτι στη δευτερη τουφεκια που το παιρνω μπορει να επαιρνε κ κανενα σκαγι παραπανω αν ειχα μακρυτερη ατρακτο, απο τα 3 που ειχε, μιας κ η τουφεκια ισως ειναι λιγο μπροστα...
Τα υπολοιπα πουλια ειχαν ολα απο 4 εως 6 σκαγια επανω τους που πιστευω οτι ειναι φυσιλογικο για την αποσταση και την νευρικη με σταματημα του οπλου σκοπευση μου γενικα Αν θα επρεπε ενα ισως να καπνισει, ειναι το δευτερο τρυγονι του βιντεο που ειναι απο 25 μεχρι 30 μετρα κ που ειχε 6 σκαγια επανω του, εκει ισως επεσα ενα κλικ μπροστα...
Γιαννη για να ειμαι ειλικρινης, θεωρω τον εαυτο μου καλο κυνηγο κ μετριο σκοπευτη συνδυασμος που με κανει ωστοσο να εχω πολλες επιτυχιες στο κυνηγι αναλογικα με τις ευκαιριες που μου παρουσιαζονται... Κανω αρκετα θηραματα, αλλα αυτο για μενα δεν ωφειλεται μονο στο οτι τουφεκαω συμπαθητικα, αλλα κ στο οτι εχω μια ικανοτητα, ταλεντο ας πουμε, να δημιουργω ευκαιριες υπερ μου στο κυνηγι, συνηθως λογω του οτι "διαβαζω" καλα τα μερη κ δημιουργω τις προοπτικες για μια επιτυχημενη συναντηση με το θηραμα. Αρα σκοπευτικα δεν θεωρω οτι ειμαι διαλεχτος... Ωστοσο αν κ γενικα τις τσιμπαω τις προσκοπευσεις μου, δεν μπορω να καταλαβω πως θα με βοηθουσε μια μακρια ατρακτος. Το αν θα μου εδινε 2-3 πουλια παραπανω, ισως ζωντανα, δεν θα μου ελεγε κατι, μιας κ δεν ειναι αυτοσκοπος μου η τσαντα, απο τη στιγμη που θα ειχα αλλα δεκα, ας πουμε, ολα ξερα κ με ωραιες εντυπωσιακες καταβολες...
Μην θεωρηθει οτι αμφισβητω τους προβληματισμους σου, απλα πιανομαι απο αυτους για να προχωρησω τη συζητηση επειδη εχουν ενδιαφερον...
Αρη, με την ευκαιρια να σε ρωτησω κατι, που δεν ξερω αν εχει ειπωθει/ερωτηθει πριν. Απο το βιντεακι μου δινει την εντυπωση οτι η κουκιδα καποιες φορες ειναι κατω απο την σκοπευτικη ευθεια, παρολα αυτα το πουλι πεφτει. Ισχυει οντως αυτο, δηλαδη αλλου παει η τουφεκια και αλλου βλεπουμε το σταυρο/κουκκιδα, ή ειναι κακη εντυπωση ;
Βικτωρα δεν ειναι ρυθμισμενη ακριβως η καμερα στο οπλο μου οποτε πιθανον να υπαρχουν μικροδιαφορες στη σκοπευτικη γραμμη με την κουκιδα...
Dimitris benelli
Banned
αυτό το εχει πει ο χοντρος ο αγγλος με τα 25 παγκοσμια πρωταθλήματα , βαζοντας ειπε 7.5 ν σκαγι και κλειστα τσοκ φευγει από το μυαλο μου μια ασκοπη απασχοληση αν τα σκαγια και τα τσοκ είναι ενταξει , ότι μπει στον κυκλο εχει γινει σκονη , για να το λεει αυτος πρεπει να εχει λιγο δικιο , οι περισοτεροι κυνηγοι χαραμιζουν τα οπλα τους και την διαθεση τους με τα ανοιχτα τσοκ , τα εχουμε πει χιλιες φορες , η γνωμη μου είναι και σαν κατοχος οπλου με 18,8 αυλο όπως το δικο σου ότι το τσοκαρισμα σου είναι οριακο για καρτερι , εγω θα εβαζα U3-U4
Σκοπος των ερωτηματων-αποριων μου,ηταν ακριβως αυτο!Να προκληθει μια εποικοδομητικη κουβεντα!
Ξεκαθαριζω οτι δεν ειμαι πολεμιος της "κοντης ατρακτου"!Τη γνωση ψαχνω!
Εννοειται,οτι λιαν συντομως θα "επενδυσω"κανα 100ρικο για την αποκτηση ενος τετοιου τσοκ.Αυτο λογω εμφυτης περιεργειας μου και αναζητησης!
Σε αλλες εποχες,θα σας εγραφα ηδη προσωπικες εντυπωσεις!!
Οταν εισαι "πισω"δεν σε σωζει τιποτα!
"Μπροστα ρειιι!!!",που ελεγε κι ο πατερας μου,"θα πεσει!!!!!"
Ξεκαθαριζω οτι δεν ειμαι πολεμιος της "κοντης ατρακτου"!Τη γνωση ψαχνω!
Εννοειται,οτι λιαν συντομως θα "επενδυσω"κανα 100ρικο για την αποκτηση ενος τετοιου τσοκ.Αυτο λογω εμφυτης περιεργειας μου και αναζητησης!
Σε αλλες εποχες,θα σας εγραφα ηδη προσωπικες εντυπωσεις!!
Οταν εισαι "πισω"δεν σε σωζει τιποτα!
"Μπροστα ρειιι!!!",που ελεγε κι ο πατερας μου,"θα πεσει!!!!!"
Last edited:
Περσι ντουφεκισαμε ενα μπουλουκακι πλακουτσομητικα και ενα πουλι επεσε τσακισμενο μακρια...στελνω τον sky fall να το φερει φυσικα του εριξε 2-3 ντουφεκιες για να το αποτελειωση με απλα φυσιγγια 5αρια εκει ειδα ποσο μακρια ατρακτο ειχαν,στην τελευταια ντουφεκια το πετυχε με ενα 3ιτσο 37γρ 4αρι.οταν βγηκε εξω ειχε ενα χαμογελο μεχρι τα αυτια και μου λεει....ρε μαλακα τι ηταν αυτο λες και το βαρησα με τσιμεντολιθο.ηταν ενα πειραματικο με πολυ μπαφερ και ολα κομφορ που στις δοκιμες ειχαμε δει πολυ μεγαλη δυναμη κρουσης και κατα τη γνωμη μου ειχε και πολυ κοντη ατρακτο
του εριξε 2-3 ντουφεκιες για να το αποτελειωση με απλα φυσιγγια 5αρια εκει ειδα ποσο μακρια ατρακτο ειχαν,στην τελευταια ντουφεκια το πετυχε με ενα 3ιτσο 37γρ 4αρι.οταν βγηκε εξω ειχε ενα χαμογελο μεχρι τα αυτια και μου λεει....ρε μαλακα τι ηταν αυτο λες και το βαρησα με τσιμεντολιθο.ηταν ενα πειραματικο με πολυ μπαφερ και ολα κομφορ που στις δοκιμες ειχαμε δει πολυ μεγαλη δυναμη κρουσης και κατα τη γνωμη μου ειχε και πολυ κοντη ατρακτο
Dimitris benelli
Banned
δεν παιζεσαι ρε φιλε , ετσι ακριβως είναι , οι πολλες τουφεκεις μενουν πισω , η ταπεινη μου γνωμη είναι ότι σε συμβατικο αυλο και εργοστασιακο οπλο με εμπορικα φυσιγγι ένα τσοκακι καλο φρενατο πολύ καλο κανει , αλλα , μην περιμενουμε ολοι μας αγοράζοντας ένα τετοιο μαραφετι να κανουμε θαυματα , παλι το 98 % της τουφεκιας ο κυνηγος είναι , αλλωστε το ξερεις πολύ καλα αυτό
Dimitris benelli
Banned
και σταματάνε την κινηση στο μπαμ αλλα και σαν μέγεθος φαινομενο που είναι η προσκοπευση δεν μπορουν οι περισσοτεροι να διανοηθουν ποσο μπροστα θελει μια φασσα η ένα παπι η ακομα και ένα τρυγονι τουφεκισμενο , δεν μπορει να το συλλαβει το μυαλο τους
Dimitris benelli
Banned
και το μεγαλυτερο προσον του σκοπευτή είναι να διαβασει το καθε γηπεδο να διαβασει τροχιες και να πλασαριστεί μεσα σε αυτό , εχεις σκοπευτικη παιδεια μαλλον φιλε
A
AltairLusso
... τυχαίο; Δεν νομίζω...
Dimitris benelli
Banned
το ειχε πει σε μια συνεντευξη προσφατα στην Ιταλια , ειχε πει χαρακτηριστικα ότι σκαγι ν 8 βαζει μονο σε πιατα εισερχομενα πολύ κοντινα και σε πιατα που βλεπει την κοιλια τους , σε ολα τα αλλα 7,5 και φουλ παντα , εχω ειχε πει ετσι μια λιγοτερη εννοια να ασχολούμαι , και εστιαζω πλεον μονο και αποκλειστικα στο πιατο
Βοηθηματα ειναι,Μητσο!
Το χοντρο παιχνιδι,ειναι απο την σκανδαλη και πισω!
Δεν υπαρχει μαγικο ραβδι!
Υπαρχει ομως παιχνιδι του μυαλου, και η αεναη ενασχοληση μας με το καλυτερο, ή αυτο που νομιζουμε ως καλυτερο
Περσι ντουφεκισαμε ενα μπουλουκακι πλακουτσομητικα και ενα πουλι επεσε τσακισμενο μακρια...στελνω τον sky fall να το φερει φυσικα
για στειλε τη συνταγη σε πμ να πειραματιστουμε και εμεις λιγο
εχουμε κατι ανησυχιες τελευταιως....μου φαινεται οτι ζουμε ολοι γιαυτη την μια τουφεκια τη γ@μημενη που θα ναι μεσουρανα και στουπιασμενο το πουλι και θα χοροπηδαμε σα παιδακια...
