Εχω και κωνικη αλλα "γλιτωνω' ενα πατημα ,την προσπερναω.......
Στο οκταστερο κλεισιμο την χρησιμοποιω... .
Συμβουλές και συνταγές ιδιογόμωσης Αρχείο
- Thread starter Vasilis
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Στο οκταστερο κλεισιμο την χρησιμοποιω... .
Η μοναδική μου συνταγή εδώ και χρόνια(1,70*33) η με sg η diamante 21 ..δεν με άφησε ποτέ με κανένα καιρό ευτυχώς έχω απόθεμα φτιαγμένα ακόμα
Με αυτο θα κυνηγησω φασες φετος....
Nobel sport 686 mb32 1,82x35 No6n 57,80mm
Nobel sport 686 mb32 1,82x35 No6n 57,80mm
Οι κυριοτερες τιμες που χαρακτηριζουν ενα φυσιγγι ειναι το αποτελεσμα δλδ η ταχυτητα και η ασφαλεια δλδ οι πιεσεις ,για να ξεφυγεις απο την καμπηλη καυσης πρεπει να κανεις χοντρη μαλακια !! Τωρα αν μπορειτε εσεις να μετρισετε με το ενστικτο τα msec οπως και τη "δυναμη"τις τουφεκια που βγαινει απο τις αμερικανηκες κανες !!! Τι να πω ,
Οσο για το οτι κοιταω το δεντρο και χανω το δασος ! Αυτο ακριβως δεν ειπες στο σηναδελφο ; Οτι εχει ενα φυσιγγι με 32 γρ αν θελει να το παει σε ρελι να το κανει ενα εντελως διαφορετικο φυσιγγι ; 34γρ + 0,05-0,10 γρ πυρητηδα για να εχει τα ιδια χαρακτηριστικα ;
Και εφοσον εχεις 10μ/δ διαφορα απο το αστερι δεν ειναι ιδιο φυσιγγι ; Παρε μια 25 αδα φυσιγγια και ριξε 10 να δουμε τι διαφορες θα βρεις στις ταχυτητες απο φυσιγγι σε φυσιγγι ; Δεν ειναι ιδια φυσιγγια αυτα τα 25 ;
Αυτο για παπι και λαγο σε πολυ κρυο.....
Fiocchi 616 mb36 1,97x36 No 4n 57,80mm
Fiocchi 616 mb36 1,97x36 No 4n 57,80mm
Kinigos
Moderator
Το έχεις δοκιμασμένο Βαγγέλη?
Ναι Παναγιωτη.........ειναι καλο......
57,5 με ζ2μ18 το έριχνα μια δόση στις φάσσες....αργοπουτανο αλλά σκότωνε καλά...
Το ίδιο αλλά με SG19... θάνατος
Να ρωτήσω κάτι άλλο:
Γεμίζεις δύο ίδιους κάλυκες 12/70 με ίδιο σετάπ και όλα ίδια(πυριτιδα-βύσμα-σκάγια).
Στο πρώτο έχεις κενό χώρο περί τα 11 χιλιοστά και το κλείνεις 6στερο με ελαφρώς πατημένο το αμορτισέρ του βύσματος (ένα σωστό φυσίγγι).
Στο δεύτερο βάζεις πλαστικό τζαμάκι πάνω από τα σκάγια και κλείνεις σε ρέλι. Ρελιάζεις τόσο ώστε να έχεις το αμορτισέρ του βύσματος ελαφρά πατημένο (όπως και του πρώτου), με αποτέλεσμα να έχεις βάθος ρελιού περί τα 5,5 με 6 χιλιοστά.
Ποιες πιστεύεις θα είναι οι διαφορές του δεύτερου φυσιγγιού ,βλητικά ,σε σύγκριση με το κλεισμένο αστέρι;
Αυτές να τής αφήσεις στην υσηχια τούς,να πας για γουρούνια εσύ.
Kinigos
Moderator
Και με τι βύσμα το κλείνεις Βαγγέλη?
Bar παραπάνω και διασπορά!
Εγώ δε καταλαβαίνω,γιατί να αυξήσεις σκάγια,στη μεταφορά από αστέρι σε ρέλι.
Ανεβάζεις λίγο "φαγάκι" 0.05, +2mm ύψος βύσματος!
Ποτέ δε θα είναι τα ίδια τα 2 φυσίγγια αλλά τουλάχιστον σε ταχύτητες θα ναι κοντά!
Συγνωμη ξεχασα να το γραψω........
Με gualandi sg19
Γενικα τα gualandi τα θεωρω τα καλυτερα βυσματα και προσπαθω αν οχι ολα τοτε τα περισσοτερα σεταπ να τα κλεινω με gualandi.....
Ρε παιδιά ώρες ώρες γράφετε κάποια πράγματα τα οποία απλά δεν υφίστανται και αναρωτιέμαι αν έχετε ιδέα για το τι γράφετε.
Δεν γίνεται με τον ίδιο κάλυκα στο ίδιο ύψος με ίδια πυρίτιδα στην ίδια δοσολογία με ίδιο βύσμα σε ύψος και ίδια σκάγια σε νούμερο αλλά και βάρος να βγάλεις στον ένα κάλυκα 11mm κενό χώρο για να κλείσεις αστέρι και στον άλλο να βγάλεις 5-6mm κενό χώρο για να κλείσεις στρογγυλό ρελι. Και οι δύο κάλυκες θα έχουν τον ίδιο κενό χώρο όσο και αν είναι αυτός ανάλογα την συνταγή. Ακόμη και όλα να τα κρατήσεις ίδια και αλλάξεις μόνο το ύψος στο βύσμα για να μπορέσεις στον ένα κάλυκα να μειώσεις τον κενό χώρο για να κλείσεις σε στρογγυλό ρελι τότε αυτομάτως μιλάμε για διαφορετικό φυσίγγι με μεγαλύτερο αμορτισέρ στο βύσμα , με μεγαλύτερο χώρο καύσης στην πυρίτιδα λόγο μεγαλύτερου αμορτισέρ, με μεγαλύτερη απόσταση της γόμωσης από τον θάλαμο καύσης κλπ κλπ. Όλα αυτά αλλάζουν εντελώς τα δεδομένα όχι μόνο στην πίεση αλλά και στην προοδευτικότητα της καύσης και στις ταχύτητες και στην κατανομή και στην παραμόρφωση των σκαγιων κλπ κλπ. Μιλάμε δηλαδή για ένα εντελώς διαφορετικό φυσίγγι. Οπότε με τόσους πολλούς παράγοντες που αλλάζουν δεν μπορείς να βγάλεις συμπερασμα αν η ελάττωση της πίεσης στο ρελιαστο προέρχεται από τον τύπο κλεισίματος η από κάτι άλλο. Το πιθανότερο είναι ότι η ελλατωση στην πίεση προέρχεται από κάτι άλλο. Γιατί το ρελιαστο ανάλογα πάντα και το ύψος του ρελιου έχει πιο πολύ αντίσταση στο ξερελιασμα από ότι το αστεροειδή.
@mangelasakis μάλλον δεν κατάλαβες την ερώτηση που έκανα. Παίρνεις δύο ίδιους κάλυκες, γεμίζεις με σετάπ για αστέρι, αλλά στον δεύτερο κάλυκα τον κλείνεις σε ρέλι φτιάχνοντας πολύ βαθύ ρέλι και όχι το κλασικό των 3χιλιοστών.
Τι διαφορές θα έχουμε στα δύο φυσίγγια (από βλητικής άποψης).
Τι διαφορές θα έχουμε στα δύο φυσίγγια (από βλητικής άποψης).
Last edited:
Σε αυτήν την περίπτωση όπως λες οι πιέσεις στο ρελιαστο πιστεύω θα είναι πολύ περισσότερες. Το ρελιαστο σε σχέση με το αστεροειδή έχει περισσότερη αντίσταση ξερελιασματος και χρειάζεται περισσότερη πίεση να ξερελιαστει . Όμως όταν η πίεση υπερνικήσει την αντίσταση του ρελιου τότε ξερελιαζετε απότομα και αντίστοιχα και οι πιέσεις εκτονώνονται και πέφτουν πιο απότομα. Στο ρελιαστο όμως θα μπορούσαμε να πούμε οτι ο θάλαμος καύσης αυξάνεται κυρίως από την συμπίεση του αμορτισέρ του βύσματος και η προοδευτικότητα της καύσης είναι διαφορετική. Σε αντίθεση το αστεροειδή έχει μικρότερη αντίσταση ξερελιασματος οπότε χρειάζεται λιγότερη πίεση για να αρχίσει να ανοίγει. Ομως το άνοιγμα στο αστεροειδή γίνεται πιο προοδευτικά οπότε προβάλει για μεγαλύτερο χρόνο αντίσταση στην έξοδο της γόμωσης από τον κάλυκα συμβάλλοντας στην προοδευτικότητα της καύσης αυξάνοντας πιο προοδευτικά τον θαλαμο καύσης όπου εδώ δεν εξαρτάται πλέον μόνο από το αμορτισέρ του βύσματος αλλά συμβάλει και το αστεροειδή κλείσιμο περισσότερο από ότι στο ρελιαστο. Όλα αυτά χρειάζονται πολύ μεγάλη ανάλυση για να μπορέσεις να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα με επιστημονικό έγκυρο τρόπο για το πιο είδος κλεισίματος βγάζει μεγαλύτερες πιέσεις. Και δεν ξέρω αν είναι εφικτό να γίνει. Οπότε οι περισσότεροι μέχρι τώρα απλά κάνουν δοκιμές μετρωντας απλά τις πιέσεις σε κανονακια δοκιμών. Όμως τα φυσίγγια δεν ειναι ακριβώς ίδια γιατί δεν μπορεί να ειναι ίδια εφόσον απαιτείται διαφορετικός κενός χώρος για το κάθε είδος κλεισίματος. Οπότε δεν μπορούν να βγουν 100% ασφαλή συμπεράσματα. Γιατί έστω και ελάχιστα να αλλάξει κατι μπορεί να επηρεάσει αρκετά την προοδευτικότητα της καύσης οπότε πλέον δεν εξαρτάται μόνο από την αντίσταση και τον τροπο του κλεισίματος. Δηλαδή με άλλα λόγια σε παρόμοια setup με το μόνο φαινομενικά διαφορετικό να είναι ο τρόπος κλεισίματος μπορεί κάποιες φορές το ρελιαστο να βγάλει μεγαλύτερες πιέσεις και σε κάποια άλλα setup να βγάλει το αστεροειδή μεγαλύτερες πιεσεις.
Last edited:
Συνήθως η σύγκριση αφορά τα τυποποιημένα: αστέρι 6 με κενο χώρο περί τα 11mm και ρέλι μέσων διαστάσεων κ κενού χώρου 6mm.
Αλλά είναι πολύ γενικό!
Πολυπαραγοντική σύγκριση....
Αλλά είναι πολύ γενικό!
Πολυπαραγοντική σύγκριση....
Ναι.
Επίσης το ρελιαστο σου δίνει περισσότερη ευελιξία να παίξεις και να αλλάξεις πολλούς παράγοντες. Πχ μπορείς να αφήσεις περισσότερο κενό χώρο και να κάνεις πιο βαθύ ρελι αυξάνοντας περισσότερο την αντίσταση ξερελιασματος άρα και τις πιέσεις. Ή μπορείς ανάλογα το υλικό και το πάχος της ταπας που θα βάλεις ( χάρτινο,πλαστικό ,φελλός κλπ) να μεταβάλλεις και άλλο την αντίσταση οπως και την ογκομετρια. Διαφορετικό αποτέλεσμα θα πάρεις αν βάλεις στο ρελιαστο για το κλείσιμο τάπα από φελο πάχους 1mm και διαφορετικό αν βάλεις 3 mm. Οπότε πως να κάνεις σύγκριση αστεροειδή με ρελιαστο. Μπορείς άνετα αλλάζοντας κάποιο παράγοντα στο ρελιαστο να πετύχεις λιγοτερες πιέσεις απο το αστεροειδή ή περισσότερες η ακόμη και τις ίδιες.
Η μπορνατσι εχει βγαλει φετος ενα φουσεκι ποθ το δινει για φασσα
Στα36 γρ σε νουμερο 5
Νομιζω με τεκνα- θα το ψαξω
Μεσα στο κυαθιο εχει βαλει φελλο πριν να μπουν τα σκαγια
Αυτο που εξυπηρετει;
Υπαρχρι πρακτικα οφελος απο κατι τετοιο;
Πως θα δουλεψει και τι θα δωσει;
Κατ αρχην θα βγει ο φελος απο το κυαθιο;
Και εαν ναι θα κανει τι;
Θα. Προστατεψει τα σκαγια στην πορεια τους;
Εφοσον μιλαμε για ενα νουμερο σκαγιων πως θα το κανει αυτο
Το εκανε λεει για να δωσει και αλλα μετρα στο φυσιγγι
Νομιζω δεν ειναι κατι νεο αυτο αλλα δεν θυμαμαι σιγουρα εαν το χω ξαναδει((εχω την εντυπωση οτο ναι) και που
Συγνωμη αν ρωταω μαλακιες για τους εμπειρους ιδιογομωτες
Μου αρεσει να σκεφτομαι πρακτικα και να καταλαβαινω κατι πως δουλευει, οχι απλα πως λεει η εταιρεια πως δουλευει
Στα36 γρ σε νουμερο 5
Νομιζω με τεκνα- θα το ψαξω
Μεσα στο κυαθιο εχει βαλει φελλο πριν να μπουν τα σκαγια
Αυτο που εξυπηρετει;
Υπαρχρι πρακτικα οφελος απο κατι τετοιο;
Πως θα δουλεψει και τι θα δωσει;
Κατ αρχην θα βγει ο φελος απο το κυαθιο;
Και εαν ναι θα κανει τι;
Θα. Προστατεψει τα σκαγια στην πορεια τους;
Εφοσον μιλαμε για ενα νουμερο σκαγιων πως θα το κανει αυτο
Το εκανε λεει για να δωσει και αλλα μετρα στο φυσιγγι
Νομιζω δεν ειναι κατι νεο αυτο αλλα δεν θυμαμαι σιγουρα εαν το χω ξαναδει((εχω την εντυπωση οτο ναι) και που
Συγνωμη αν ρωταω μαλακιες για τους εμπειρους ιδιογομωτες
Μου αρεσει να σκεφτομαι πρακτικα και να καταλαβαινω κατι πως δουλευει, οχι απλα πως λεει η εταιρεια πως δουλευει
- Status