Το Α και το Ω στην ιδιογόμωση

Ευκαιρίας δοθείσης θα'θελα να πω κάτι, αν και λίγο off-topic ... Οι μεταλλικοί κάλυκες, και ειδικά σε cal.36, στους οποίους αναφέρεται ο συνάδελφος Θεόδωρος, μπορεί να είναι (και να φαίνονται) πολύ ... cool ... και θα είναι μια χαρά σε σπαστά όπλα (δίκαννα - μονόκαννα), αλλά έχω μια επιφύλαξη ως προς τη λειτουργικότητά τους σε καραμπίνες, δηλ. την τροφοδοσία από την αποθήκη στη θαλάμη. Και ο φίλος Θεόδωρος @thedoorz που ρώτησε πιο πάνω, απ'ότι θυμάμαι έχει το 36αρι καραμπινάκι Rossi lever action. Επειδή κι εμένα μου άρεσαν, πήγα να ασχοληθώ λίγο με το Win. 9410, και έβγαλα το παραπάνω συμπέρασμα, ότι έχουν πρόβλημα τροφοδοσίας. Υποθέτω ότι το ίδιο θα συμβαίνει και στο Marlin και στο Rossi, αφού είναι παρόμοια κι έχουν κι αυτά επίσης θαλάμη 2,5 ιντσών (63,5 χιλ.). Τι έχω παρατηρήσει; Το μέγιστο μήκος του κλεισμένου (έτοιμου) φυσιγγίου, είτε πλαστικού είτε μεταλλικού για απρόσκοπτη και ομαλή τροφοδοσία, είναι το πολύ 60 χιλ. Οριακά είναι τα 60, το ιδανικό είναι 58 - 59 χιλ. (Είχα πάρει παλιά μερικά 3Α της ΔΟΡΚΑΣ, και δούλευαν μια χαρά, το μήκος κλεισμένα ήταν 59 χιλ. και το ρέλι είχε μια ελαφρά κωνικότητα. Μετά από λίγα χρόνια ξαναπήρα δυο κουτάκια, το ρέλι ήταν άθλιο, χοντροειδές, και το μήκος του φυσιγγίου γύρω στα 61 χιλ. Στην αποθήκη έμπαιναν, αλλά από την αποθήκη στη θαλάμη με τίποτα, όση δύναμη κι αν έβαζες στο μοχλό !!!
Επομένως φίλε Θόδωρε, οι κάλυκες Magtech, που αν δεν κάνω λάθος έχουν μήκος 2,5 ίντσες (63,5 mm), θεωρώ εντελώς απίθανο να δουλεύουν στο καραμπινάκι, παρά μόνο βάζοντας τους απευθείας στη θαλάμη ένα - ένα, δηλαδή σαν μονόκαννο.

Στελιο σε αποδοση σε σχεση με τους πλαστικους καλυκες ειδες διαφορα ???
Και εαν ναι.....τι περισσοτερο δινουν ??
 
θελουν πατεντες για να δουλεψουν. Στο εικοσαρι εχω φτιαξει μια 25αδα και δουλευω τους δεκα στα ορτυκια. εχω κανει πολες πατεντες ως προς την βυσματοση και το ρελιασμα. Δεν εχουν σταθερα αποτελεσματα. πατεντα και στο πιθμενιο εχω κανει και βαζω καψουλια 206 και οχι τα δικα του. πολυς κοπος για το τιποτα

Νικολα , τα μη σταθερα αποτελεσματα μηπως οφειλονται στην βυσματωση.....η στο ρελιασμα ??
 
Εχω γεμηση πολους.με ταπες κετσε κομενες να μπενουν εφαρμοστα μεσα.πατενταρισμα κονου εσοτερικα με πατουρα σεντητ.καψηλια δηνατα 688.κλισηματα με κερι θερμοκολα η στεφανη με χιλακι σαν ρελιαστο.σταθερα αποτελεσματα ναι ταχιτητες ομως πολη νορμαλ λογο αντηστασης και σημπιεσης υληκον.αν θελετε να δουλεψουν καπος καλα θελουν μπαρουτες νευρηκες και φορτομα στα σκαγια.δεν δηνουν τηποτα παραπανο απο τους πλαστικους.το αντιθετο μαλον.αλα απο θεμα εσθητικης σκηζουν.μονο αυτο
 
Εχω γεμηση πολους.με ταπες κετσε κομενες να μπενουν εφαρμοστα μεσα.πατενταρισμα κονου εσοτερικα με πατουρα σεντητ.καψηλια δηνατα 688.κλισηματα με κερι θερμοκολα η στεφανη με χιλακι σαν ρελιαστο.σταθερα αποτελεσματα ναι ταχιτητες ομως πολη νορμαλ λογο αντηστασης και σημπιεσης υληκον.αν θελετε να δουλεψουν καπος καλα θελουν μπαρουτες νευρηκες και φορτομα στα σκαγια.δεν δηνουν τηποτα παραπανο απο τους πλαστικους.το αντιθετο μαλον.αλα απο θεμα εσθητικης σκηζουν.μονο αυτο

Οκ....και μπραβο Γιανναρε....ετσι οπως τα ειπες ξερουμε που ''παταμε'' φιλε!!
Καλη ειναι η ομορφιά.....αλλα το καλο ''κρεβατι''.....οι ασχημες το κανουν....αποδοση θελουμε κουζουλε!!! ;)
 
Στελιο σε αποδοση σε σχεση με τους πλαστικους καλυκες ειδες διαφορα ???
Και εαν ναι.....τι περισσοτερο δινουν ??
Νίκο, δεν δοκίμασα, δεν γέμισα καθόλου! Εγκατέλειψα την προσπάθεια σχεδόν προτού την ξεκινήσω!!! Αρχικά σκεφτόμουν για κάλυκες .303 British, όπως είχα διαβάσει στο ιντερνετ. Αλλά μέχρι να βρω μερικούς, σκέφτηκα κάτι άλλο. Πήρα ένα κουτάκι ρώσικα μονόβολα Barnaul .410/70 με ατσάλινο κάλυκα (που ήταν για τα ημιαυτόματα 36άρια Saiga), με σκοπό να τα τροποποιήσω κόβοντας τον κάλυκα. Έκοψα ένα (με πολλή προσοχή και μεγάλη προσπάθεια) αλλά έκανα το λάθος και το έκοψα από τα 70 στα 63 mm, όσο η θαλάμη δηλαδή, και ήταν αποτυχία. Στη θαλάμη απευθείας, έμπαινε κι έκλεινε το κλείστρο κανονικά, στην αποθήκη επίσης, αλλά από την αποθήκη στη θαλάμη με τίποτα !!! Κατάλαβα το λάθος και το έκοψα ξανά στα 60 mm (πάλι λάθος μου, έπρεπε λίγο περισσότερο, στα 58 mm. Όπως έκανα μετά με ένα άλλο. Τα δοκίμασα (άδειους τους κάλυκες εννοείται) και με το ανεβοκατέβασμα του μοχλού ανέβαιναν κι έμπαιναν στη θαλάμη, αλλά όχι με 100% αξιοπιστία ... Κάπου-κάπου σκάλωναν και μπλόκαραν. Δεν μου άρεσε αυτό, κι έτσι τα παράτησα ... Αν είχα κάποια καλύμπρα που να δίνει στο χείλος του κάλυκα μια ελαφρά κωνικότητα ή στρογγύλεμα προς τα μέσα (όπως φαίνεται στα εργοστασιακά Barnaul στη φωτο) ίσως να γινόταν πιο ομαλά και κανονικά η τροφοδοσία, αλλά πού να ψάχνω ... αν είμασταν στην Αμερική κάτι θα γινόταν ...
Οι κάλυκες .303 υποθέτω δεν θα έχουν θέμα, από άποψη μήκους, αφού είναι κάπου 56-57mm αν θυμάμαι καλά (εις βάρος βέβαια της χωρητικότητας), αλλά και πάλι θα χρειάζονται αυτό το στρογγύλεμα στα χείλη για 100% αξιόπιστη τροφοδοσία. Γι' αυτό δεν ασχολήθηκα ούτε με αυτούς τελικά. Μιλάω πάντα για καραμπινάκια, είτε επαναληπτικά είτε ημιαυτόματα. Σε δίκαννα ή μονόκαννα εννοείται ότι δεν παίζουν ρόλο αυτά τα θέματα.
IMG_20210125_203103.jpg

Θα μου πει κανείς ... Μα τότε πώς γίνεται και δουλεύουν κανονικά και αξιόπιστα αυτά τα μεταλλικά φυσίγγια στο καραμπινάκι Saiga ;;;
Πιστεύω ότι αυτό γίνεται γιατί 1) έχουν αυτή την κωνικότητα - στρογγύλεμα στα χείλη, και 2) γιατί η τροφοδοσία γίνεται από γεμιστήρα, οπότε το φυσίγγι πάει σχεδόν σε ευθεία με την θαλάμη-κάννη, και δεν ανεβαίνει υπό γωνία μέσω της γλώσσας, όπως στις καραμπίνες με σωλήνα αποθήκη.
 
Ευκαιρίας δοθείσης θα'θελα να πω κάτι, αν και λίγο off-topic ... Οι μεταλλικοί κάλυκες, και ειδικά σε cal.36, στους οποίους αναφέρεται ο συνάδελφος Θεόδωρος, μπορεί να είναι (και να φαίνονται) πολύ ... cool ... και θα είναι μια χαρά σε σπαστά όπλα (δίκαννα - μονόκαννα), αλλά έχω μια επιφύλαξη ως προς τη λειτουργικότητά τους σε καραμπίνες, δηλ. την τροφοδοσία από την αποθήκη στη θαλάμη. Και ο φίλος Θεόδωρος @thedoorz που ρώτησε πιο πάνω, απ'ότι θυμάμαι έχει το 36αρι καραμπινάκι Rossi lever action. Επειδή κι εμένα μου άρεσαν, πήγα να ασχοληθώ λίγο με το Win. 9410, και έβγαλα το παραπάνω συμπέρασμα, ότι έχουν πρόβλημα τροφοδοσίας. Υποθέτω ότι το ίδιο θα συμβαίνει και στο Marlin και στο Rossi, αφού είναι παρόμοια κι έχουν κι αυτά επίσης θαλάμη 2,5 ιντσών (63,5 χιλ.). Τι έχω παρατηρήσει; Το μέγιστο μήκος του κλεισμένου (έτοιμου) φυσιγγίου, είτε πλαστικού είτε μεταλλικού για απρόσκοπτη και ομαλή τροφοδοσία, είναι το πολύ 60 χιλ. Οριακά είναι τα 60, το ιδανικό είναι 58 - 59 χιλ. (Είχα πάρει παλιά μερικά 3Α της ΔΟΡΚΑΣ, και δούλευαν μια χαρά, το μήκος κλεισμένα ήταν 59 χιλ. και το ρέλι είχε μια ελαφρά κωνικότητα. Μετά από λίγα χρόνια ξαναπήρα δυο κουτάκια, το ρέλι ήταν άθλιο, χοντροειδές, και το μήκος του φυσιγγίου γύρω στα 61 χιλ. Στην αποθήκη έμπαιναν, αλλά από την αποθήκη στη θαλάμη με τίποτα, όση δύναμη κι αν έβαζες στο μοχλό !!!
Επομένως φίλε Θόδωρε, οι κάλυκες Magtech, που αν δεν κάνω λάθος έχουν μήκος 2,5 ίντσες (63,5 mm), θεωρώ εντελώς απίθανο να δουλεύουν στο καραμπινάκι, παρά μόνο βάζοντας τους απευθείας στη θαλάμη ένα - ένα, δηλαδή σαν μονόκαννο.
Ευχαριστώ Στέλιο για την πληροφορία, σίγουρα θα δοκιμάσουμε κάποιες πατέντες γιατί υπάρχουν και άλλες ιδιαιτερότητες στα Magtech, π.χ. ίσως χρειαστούν ορειχαλκινες ροδέλες στο πάτο του κάλυκα. Το cal36/.410 είναι πολύ διαδεδομένο εδώ στο λεγόμενο western shooting, και πολλοί κάνουν αναγόμωση γιατί τα εμπορικά φυσίγγια είναι και εδώ "σπάνια" και ακριβά. Κυρίως βλέπω Henry.

Τέλος Φλεβάρη αρχίζουν τα πειράματα - αρκεί να μην κλεισει τα σύνορα η Μέρκελ:oops:
 
Νίκο, δεν δοκίμασα, δεν γέμισα καθόλου! Εγκατέλειψα την προσπάθεια σχεδόν προτού την ξεκινήσω!!! Αρχικά σκεφτόμουν για κάλυκες .303 British, όπως είχα διαβάσει στο ιντερνετ. Αλλά μέχρι να βρω μερικούς, σκέφτηκα κάτι άλλο. Πήρα ένα κουτάκι ρώσικα μονόβολα Barnaul .410/70 με ατσάλινο κάλυκα (που ήταν για τα ημιαυτόματα 36άρια Saiga), με σκοπό να τα τροποποιήσω κόβοντας τον κάλυκα. Έκοψα ένα (με πολλή προσοχή και μεγάλη προσπάθεια) αλλά έκανα το λάθος και το έκοψα από τα 70 στα 63 mm, όσο η θαλάμη δηλαδή, και ήταν αποτυχία. Στη θαλάμη απευθείας, έμπαινε κι έκλεινε το κλείστρο κανονικά, στην αποθήκη επίσης, αλλά από την αποθήκη στη θαλάμη με τίποτα !!! Κατάλαβα το λάθος και το έκοψα ξανά στα 60 mm (πάλι λάθος μου, έπρεπε λίγο περισσότερο, στα 58 mm. Όπως έκανα μετά με ένα άλλο. Τα δοκίμασα (άδειους τους κάλυκες εννοείται) και με το ανεβοκατέβασμα του μοχλού ανέβαιναν κι έμπαιναν στη θαλάμη, αλλά όχι με 100% αξιοπιστία ... Κάπου-κάπου σκάλωναν και μπλόκαραν. Δεν μου άρεσε αυτό, κι έτσι τα παράτησα ... Αν είχα κάποια καλύμπρα που να δίνει στο χείλος του κάλυκα μια ελαφρά κωνικότητα ή στρογγύλεμα προς τα μέσα (όπως φαίνεται στα εργοστασιακά Barnaul στη φωτο) ίσως να γινόταν πιο ομαλά και κανονικά η τροφοδοσία, αλλά πού να ψάχνω ... αν είμασταν στην Αμερική κάτι θα γινόταν ...
Οι κάλυκες .303 υποθέτω δεν θα έχουν θέμα, από άποψη μήκους, αφού είναι κάπου 56-57mm αν θυμάμαι καλά (εις βάρος βέβαια της χωρητικότητας), αλλά και πάλι θα χρειάζονται αυτό το στρογγύλεμα στα χείλη για 100% αξιόπιστη τροφοδοσία. Γι' αυτό δεν ασχολήθηκα ούτε με αυτούς τελικά. Μιλάω πάντα για καραμπινάκια, είτε επαναληπτικά είτε ημιαυτόματα. Σε δίκαννα ή μονόκαννα εννοείται ότι δεν παίζουν ρόλο αυτά τα θέματα.
View attachment 22084

Θα μου πει κανείς ... Μα τότε πώς γίνεται και δουλεύουν κανονικά και αξιόπιστα αυτά τα μεταλλικά φυσίγγια στο καραμπινάκι Saiga ;;;
Πιστεύω ότι αυτό γίνεται γιατί 1) έχουν αυτή την κωνικότητα - στρογγύλεμα στα χείλη, και 2) γιατί η τροφοδοσία γίνεται από γεμιστήρα, οπότε το φυσίγγι πάει σχεδόν σε ευθεία με την θαλάμη-κάννη, και δεν ανεβαίνει υπό γωνία μέσω της γλώσσας, όπως στις καραμπίνες με σωλήνα αποθήκη.

Σε ευχαριστω πολυ Στελιο μου για την απαντηση σου !!!! Απολυτα κατανοητος φιλε μου!!!!
 
Οι καλυκες .303 θελουν νταντεμα, δεν γεμιζονται απευθειας, γιατι πρεπει να φας το bottleneck που μπαινει το βλημα. Ειναι διαδικασια, και δεν ξερω αν αξιζει να ασχοληθει καποιος, ειδικα για το χαβαλε και μονο. Πιθανοτατα στα lever action οπως του Στελιου, να μη δουλευει καν. Στο μονοκανακι μου ομως, μια χαρα επαιζαν (και παλι ομως χρειαζοντουσαν καλυμπραρισμα)
 
Νίκο, δεν δοκίμασα, δεν γέμισα καθόλου! Εγκατέλειψα την προσπάθεια σχεδόν προτού την ξεκινήσω!!! Αρχικά σκεφτόμουν για κάλυκες .303 British, όπως είχα διαβάσει στο ιντερνετ. Αλλά μέχρι να βρω μερικούς, σκέφτηκα κάτι άλλο. Πήρα ένα κουτάκι ρώσικα μονόβολα Barnaul .410/70 με ατσάλινο κάλυκα (που ήταν για τα ημιαυτόματα 36άρια Saiga), με σκοπό να τα τροποποιήσω κόβοντας τον κάλυκα. Έκοψα ένα (με πολλή προσοχή και μεγάλη προσπάθεια) αλλά έκανα το λάθος και το έκοψα από τα 70 στα 63 mm, όσο η θαλάμη δηλαδή, και ήταν αποτυχία. Στη θαλάμη απευθείας, έμπαινε κι έκλεινε το κλείστρο κανονικά, στην αποθήκη επίσης, αλλά από την αποθήκη στη θαλάμη με τίποτα !!! Κατάλαβα το λάθος και το έκοψα ξανά στα 60 mm (πάλι λάθος μου, έπρεπε λίγο περισσότερο, στα 58 mm. Όπως έκανα μετά με ένα άλλο. Τα δοκίμασα (άδειους τους κάλυκες εννοείται) και με το ανεβοκατέβασμα του μοχλού ανέβαιναν κι έμπαιναν στη θαλάμη, αλλά όχι με 100% αξιοπιστία ... Κάπου-κάπου σκάλωναν και μπλόκαραν. Δεν μου άρεσε αυτό, κι έτσι τα παράτησα ... Αν είχα κάποια καλύμπρα που να δίνει στο χείλος του κάλυκα μια ελαφρά κωνικότητα ή στρογγύλεμα προς τα μέσα (όπως φαίνεται στα εργοστασιακά Barnaul στη φωτο) ίσως να γινόταν πιο ομαλά και κανονικά η τροφοδοσία, αλλά πού να ψάχνω ... αν είμασταν στην Αμερική κάτι θα γινόταν ...
Οι κάλυκες .303 υποθέτω δεν θα έχουν θέμα, από άποψη μήκους, αφού είναι κάπου 56-57mm αν θυμάμαι καλά (εις βάρος βέβαια της χωρητικότητας), αλλά και πάλι θα χρειάζονται αυτό το στρογγύλεμα στα χείλη για 100% αξιόπιστη τροφοδοσία. Γι' αυτό δεν ασχολήθηκα ούτε με αυτούς τελικά. Μιλάω πάντα για καραμπινάκια, είτε επαναληπτικά είτε ημιαυτόματα. Σε δίκαννα ή μονόκαννα εννοείται ότι δεν παίζουν ρόλο αυτά τα θέματα.
View attachment 22084

Θα μου πει κανείς ... Μα τότε πώς γίνεται και δουλεύουν κανονικά και αξιόπιστα αυτά τα μεταλλικά φυσίγγια στο καραμπινάκι Saiga ;;;
Πιστεύω ότι αυτό γίνεται γιατί 1) έχουν αυτή την κωνικότητα - στρογγύλεμα στα χείλη, και 2) γιατί η τροφοδοσία γίνεται από γεμιστήρα, οπότε το φυσίγγι πάει σχεδόν σε ευθεία με την θαλάμη-κάννη, και δεν ανεβαίνει υπό γωνία μέσω της γλώσσας, όπως στις καραμπίνες με σωλήνα αποθήκη.

Οπως το λες, στο Saiga ανεβαινουν σχεδον ευθεια με τη θαλαμη, γιαυτο και δεν υπαρχουν τοσα προβληματα τροφοδοσιας. Ακομα και ετσι ομως, το Saiga δουλευει απροβληματιστα με αυτα, με αλλα ομως φυσιγγια εμποριου με πλαστικο καλυκα, κανει και αυτο τα θεματακια του
 
Έχω αρκετούς κάλυκες, που είτε τους έχω χαλάσει, στις προσπάθειες μου να γεμίσω, είτε έχουν κοπεί σε χαμηλό ύψος. Σημασία έχει ότι δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν. Το ερώτημά μου είναι, αν δοκιμάσω να βγάλω τα καψούλια, ώστε να μην πεταχτούν στα σκουπίδια με τους κάλυκες, θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν στο μέλλον, ή θα χαλάσουν κατά την εξαγωγή τους από τους κάλυκες, οπότε δεν αξίζει η προσπάθεια;
 
Έχω αρκετούς κάλυκες, που είτε τους έχω χαλάσει, στις προσπάθειες μου να γεμίσω, είτε έχουν κοπεί σε χαμηλό ύψος. Σημασία έχει ότι δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν. Το ερώτημά μου είναι, αν δοκιμάσω να βγάλω τα καψούλια, ώστε να μην πεταχτούν στα σκουπίδια με τους κάλυκες, θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν στο μέλλον, ή θα χαλάσουν κατά την εξαγωγή τους από τους κάλυκες, οπότε δεν αξίζει η προσπάθεια;
Βγάλτα άφοβα
 
Έχω αρκετούς κάλυκες, που είτε τους έχω χαλάσει, στις προσπάθειες μου να γεμίσω, είτε έχουν κοπεί σε χαμηλό ύψος. Σημασία έχει ότι δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν. Το ερώτημά μου είναι, αν δοκιμάσω να βγάλω τα καψούλια, ώστε να μην πεταχτούν στα σκουπίδια με τους κάλυκες, θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν στο μέλλον, ή θα χαλάσουν κατά την εξαγωγή τους από τους κάλυκες, οπότε δεν αξίζει η προσπάθεια;
Βγάλε τα καψουλια Βασίλη...δεν έχουν θέμα να ξαναχρησιμοποιηθουν...
 
Οκ....και μπραβο Γιανναρε....ετσι οπως τα ειπες ξερουμε που ''παταμε'' φιλε!!
Καλη ειναι η ομορφιά.....αλλα το καλο ''κρεβατι''.....οι ασχημες το κανουν....αποδοση θελουμε κουζουλε!!! ;)
Ρε τρελε δινεις κατι απαντησεις ωρες ωρες!
 
Εαν θελει καλιμπραρισμα καθε δυο ριξιες....την κατσαμε την βαρκα....αυτο που θελω να δω...και αυτο
ειναι που θελω να ψαξω....ειναι τι καλυτερο θα δωσει ο μεταλλικος καλυκας απο τον πλαστικο,,,,βεβαια
ειναι διαφορετικες οι βυσματωσεις και τα κλεισιματα.....ωστοσο θα ειναι μια εμπειρια ασχετα με το αποτελεσμα Βικτωρα.!!!
Στα βυσματα υπαρχει προβλημα
 
Στα βυσματα υπαρχει προβλημα

Συνοματε για ειμαι ειλικρινης.....δεν ξερω εαν αξιζει τον κοπο να ασχοληθω.....Εχω αλλα στο μυαλο
μου....
Τα ατσαλινα μας ''κτυπουν'' την πορτα....και εγω ειμαι πολυ ''πισω'' σε αυτα....
 
Οι καλυκες .303 θελουν νταντεμα, δεν γεμιζονται απευθειας, γιατι πρεπει να φας το bottleneck που μπαινει το βλημα. Ειναι διαδικασια, και δεν ξερω αν αξιζει να ασχοληθει καποιος, ειδικα για το χαβαλε και μονο. Πιθανοτατα στα lever action οπως του Στελιου, να μη δουλευει καν. Στο μονοκανακι μου ομως, μια χαρα επαιζαν (και παλι ομως χρειαζοντουσαν καλυμπραρισμα)
Βικτορα η φασαρια ειναι να τους τρυπησεις να παιρνουν καψουλι φερμε ,Εγω βαζω 615 ,Την πρωτη φορα θα τους ριξεις ετσι και με την ντουφεκια φευγει το στενεμα και γινετε κανονικος καλυκας ,Ακομα ποιο ευκολο ειναιαν εχεις καψουλια small rifle
 
Έχω μια συνταγή καλή αλά είναι με Americans powders άμα τη βρω θα σου τη στηλω πολύ καλή με ν2
Συνοματε για ειμαι ειλικρινης.....δεν ξερω εαν αξιζει τον κοπο να ασχοληθω.....Εχω αλλα στο μυαλο
μου....
Τα ατσαλινα μας ''κτυπουν'' την πορτα....και εγω ειμαι πολυ ''πισω'' σε αυτα....
 
Back
Top