Βελτίωση απόδοσης κάννης και καλής λειτουργίας του κυνηγετικού οπλου
- Thread starter jnp
- Ημερομηνία δημιουργίας
Όλα παίζουν το ρόλο τους απλά το ποσοστό του κάθε ενός είναι κάτι που δεν θα μάθουμε ποτέ.Κοιταξτε αποδεδειγμένα και σαν πρώην ιδιογομωτης,αλλά και βλέποντας αξιόλογων συναδέλφων ντουφέκιες με φυσίγγι ιδιογομωσης πρέπει να καταλήξουμε σε δύο στάνταρ πραγματα.1)Όλες οι εσωτερικές βελτιώσεις των κανών γίνονται για να βελτιώσουν έστω και λίγο την απόδοση με εμπορικό φυσίγγι γιατί με φυσίγγι ιδιογομωσης φτιάχνεις ότι απόδοση θέλεις και δεν χρειάζεται να ασχοληθείς με την κανη και το τσοκ .2)Βλέποντας ότι με οποιαδήποτε κανη όταν φτιάχνεις φυσίγγι μόνο σου πετυχαίνεις ότι θέλεις καταλαβαίνουμε ότι είναι σημαντικότερο το φυσίγγι και το στήσιμο του από την κανη.Ολα αυτά όμως για ιδιογομωση και μόνο,όταν περνάμε σε εμπορικό φυσίγγι που φτιάχνεται για ένα νορμάλ αποτέλεσμα για όλη την γκάμα των όπλων εκεί για κάποιον που δεν γεμίζει φυσίγγια παίζει ρόλο η κανη και το τσοκ.Διοτι δυστυχώς ή ευτυχώς η εξέλιξη των πυρομαχικών και η γκάμα γρ έχει μεγάλο εύρος όταν ξεκινάς στο 12 αρι από 24 και φτάνεις 64 γρ και από 18.2 και φτάνεις 18.8 αυλό.Και από 1.5/1.8 κώνο μέχρι 46 εκ και τσοκ από 5 εκ μέχρι 15 + τα τσοκ φρένου που είναι μια κατηγορία μόνα τους . Σίγουρα όλα αυτά έχουν διαφορετική συμπεριφορά στο κάθε φυσίγγι επανω.Πιστέψτε με εάν κάναμε όλοι ιδιογομωση δεν θα ενδιαφερόταν ούτε το 5% για όλα τα παραπάνω τώρα όμως ενδιαφέρονται όλο και περισσότεροι το εκμεταλλεύονται και οι εταιρίες και γίνεται ένας αχταρμας.Εχω διαπιστώσει πως όλα παίζουν άλλο λίγο άλλο πολύ κάποιο ρόλο και επειδή πλέον δεν γεμίζω ασχέτως εάν μου του δίνει κάποιες φορές και λέω να ξαναμπώ στο λούκι ότι για τον εαυτό μου ψάχνω την κανη που αποδίδει καλύτερα στη μεγαλύτερη γκάμα εμπορικών φυσιγγίων γιατί με αυτά ρίχνω ,έτσι δεν κοιτάω μόνο την αξιοπιστία του όπλου αλλά και τις ικανότητες του,αλλιώς εάν έριχνα μόνο ιδιογομωση θα έπαιρνα όπως είχα κάποια μπενελι και απλά θα έφτιαχνα ένα κοντάκι.Ριχνοντας μόνο εμπορικά ο μη ψάχνοντας συνεχώς και αλλάζοντας όπλα έχει κάποιες δυνατότητες να βελτιώσει έστω και ελαφρώς το όπλο του αλλά σίγουρα θα έχει θετικό πρόσημο η βελτίωση του .Με διάφορους τρόπους.Ενας είναι η επιμήκυνση κώνου ειδικά όταν ο αυλός είναι μικρότερος του 18.5 ένας δεύτερος είναι η αποχρωμιωση της κάνης που ανεβάζει κατά 2/10 με το τελικό φινίρισμα τον αυλό και ένας τρίτος είναι να βρει κάποιο τσοκ που θα ταιριάζει καλύτερα με την κανη και τα φυσίγγια που ρίχνει.Η όλα μαζί.Οταν λοιπόν γράφουμε για βελτίωση απόδοσης όπλου δεν πρέπει να αναφερόμαστε σε παραγγελία πυρομαχικά διότι αυτός είναι ένας τρόπος που από μόνος του καταργεί όλες τις κανες σχεδόν ακόμη και τις περισσότερες συσφίξεις των τσοκ.Μιλαμε για βελτίωση κάνης για τον άνθρωπο που ρίχνει εμπορικά κοινά φυσίγγια.Συνεχιζοντας το σεντόνι μέσα στο πέρασμα των χρόνων και από πολλούς πλέον κυνηγούς ένας αυλός του 18.5/18.6 έχει καλύτερη απόδοση σε αυτή τη γκάμα των εμπορικών φυσιγγιων που ρίχνουμε η πλειοψηφία στο κυνήγι.Αρα είναι μια πιο σωστή επιλογή για κάποιον που θέλει να αγοράσει ένα όπλο και να ξεκινήσει από μια καλή βάση.Τωρα εάν θέλει να ρίχνει φυσίγγια πολλά των 30γρ και κάτω ίσως θα πρέπει να σκεφτεί να πάρει όπλο με μικρότερο αυλό εάν ρίχνει στην πλειοψηφία πάνω από 36γρ να πάρει όπλο με μεγαλύτερο διότι ένα για όλα δεν υπάρχει .Και θα συμπληρώσω ένα τελευταίο που είναι και προσωπική παρατήρηση των τελευταίων 3 χρόνων συνομιλώντας και ακούγοντας και βλέποντας κάποιες δοκιμές καλών φίλων και ανθρώπων με μεγάλη εμπειρία κυνηγετική και σκοπευτική .Το καλύτερο αυτογεμες αυτή τη στιγμή για κάποιον που σκέφτεται μόνο την βλητική απόδοση και όχι αξιοπιστία κτλ είναι η remington v3 Είναι το όπλο με την κανη που δεν χρειάζεται να πειράξεις τίποτε ώστε να βελτιώσεις την υπάρχον ντουφέκια του με εμπορικά πάντα φυσίγγια θα σε καλύψει περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο απλά πρέπει να εχεις υπόψη σου ότι θα σου βγάλει και θεματακια εμπλοκών .
Μπράβο Γιάννη, καλά όλα αυτά αλλά είναι η γνώμη σου, εγώ όλα αυτά που λές ούτε τα έχω δει, ούτε βλέπω και να αποδεικνύονται πουθενά, σαφώς και λες είναι προσωπική σου άποψη και είναι σεβαστή.
Εννοείται ότι είναι προσωπική άποψη απλά τέχω καταλήξει σε αυτη έχοντας διασταυρώσει πολλά δεδομένα και από προσωπική εμπειρία έχοντας αλλάξει και πειράξει αρκετά όπλα αλλά και κάνοντας για 10 χρόνια ιδιογομωση αλλά και από κυνηγούς και σκοπευτές που ξέρουν και που ρίχνουν αλλά και ρίχνουν παρά μα πάρα πολλά φυσίγγια σε κυνήγια και σε διαφορετικά θηράματα.Μεσα σε όλη αυτή την διαπίστωση υπάρχει και η διαπίστωση ότι η μπενελι είναι το αξιοπιστοτερο ντουφέκι που μπορεί να έχει κάποιος αλλά βλητικα αδιάφορη μέχρι που βγήκε η Κριό και ανέβηκε λίγο σε κατηγορία.Και ότι μια κατηγορία μόνη της που συνδυάζει αξιοπιστία και βλητική είναι η Μπερέτα και η κορυφή στη βλητική η ρεμινγτκον .Προσωπικές απόψεις όπως είπα .
Εχω κλείσει για να έρθω τέλος του μήνα με αρχές του άλλου.
Θα βρεθούμε έστω κ για λίγο.
Δεν έχω τουφεκίσει από τις 2/8!
Όλα καλά??
Η προσωπική παρατήρηση ενός εκάστου ΕΧΕΙ ΒΑΡΥΤΗΤΑ!
Καλό είναι να κατατίθεται στην συζήτηση,ξέχωρα αν συμφωνεί με την δική μας η όχι.
Το αν επηρεάζει η δεν το κάνει είναι στην διακριτική ευχέρεια αυτού που την ακούει η την διαβάζει.
Εμείς μπορεί να έχουμε "δει"κάτι,κάποιος άλλος μπορεί να μην το έχει δει η να έχει δει κάτι εκ διαμέτρου αντίθετο.
Ακόμη και μέσο όρο παρατηρήσεων να υπολογίζουμε,υπάρχει χρησιμότητα.
Καλό είναι να κατατίθεται στην συζήτηση,ξέχωρα αν συμφωνεί με την δική μας η όχι.
Το αν επηρεάζει η δεν το κάνει είναι στην διακριτική ευχέρεια αυτού που την ακούει η την διαβάζει.
Εμείς μπορεί να έχουμε "δει"κάτι,κάποιος άλλος μπορεί να μην το έχει δει η να έχει δει κάτι εκ διαμέτρου αντίθετο.
Ακόμη και μέσο όρο παρατηρήσεων να υπολογίζουμε,υπάρχει χρησιμότητα.
Δόξα τον θεό μια χαρά!Όλα καλά??
Επρεπε να μαζέψω τις δουλειές γιατί τήν κοπάνησα χθές.
Θες τπτ από Brescia?
Λογικά θα ανέβω κ από εκεί να ρίξω μια ματιά αν κ οι περισότεροι είναι κλειστά γμτ#%%^.
Αν ριχναμε το ίδιο φυσίγγι που ρίχνουμε στο 12αρι σε μικρότερο διαμετρημα ασφαλώς και θα είχαμε πολύ μεγαλύτερες πιέσεις και πολύ μεγαλύτερες ταχύτητες και άρα και κινητική ενέργεια και άρα και διάτρηση. Όμως λόγο των υψηλών πιέσεων αναγκαζόμαστε στα μικρότερα διαμετρήματα και μειώνουμε την γόμωση και χρησιμοποιούμε πιο βραδυκαυστες πυρίτιδες για να ρίξουμε τις πιέσεις με αποτέλεσμα να έχουμε χαμηλές ταχύτητες και στα μικρότερα διαμετρήματα και άρα και η διάτρηση δεν ειναι μεγαλύτερη. Εξαναγκης βέβαια επειδή τα σκάγια μολύβδου δεν έχουν την απαιτούμενη σκληρότητα και δεν μπορούν να αντέξουν μεγαλύτερες ταχύτητες χωρίς παραμορφώσεις. Στο 12αρη όμως με τα ίδια φυσίγγια πότε τα ρίχνουμε σε διευρυμένους αυλούς με κώνους με μεγαλύτερη ογκομετρια και πότε σε κάννες με 18,2 mm αυλό χωρίς κώνο. Οπότε σε αυτές τις περιπτώσεις θα δούμε διαφορά και στις πιέσεις και στις ταχύτητες και στην διάτρηση. Γιατί νομίζετε ότι σε κάννες με επιμηκυμενους κώνους και διευρυμένους αυλούς η ανάκρουση είναι επίσης μικρότερη παρόλο που το βάρος του όπλου δεν αλλάζει ή είναι και μικρότερο σε κάποιες περιπτώσεις; Από τι εξαρτάται η ανάκρουση; Από το βάρος του όπλου που δεν αλλάζει ,από το βάρος της γόμωσης που δεν αλλάζει και από την ταχύτητα των σκαγιων που είναι το μόνο που αλλάζει από αυτά τα τρία όταν ρίχνουμε το ίδιο φυσίγγι σε κάννη με διευρυμένο και χωρίς. Οπότε για να έχουμε μικρότερη ανάκρουση έχουμε μικρότερες ταχύτητες και άρα μικρότερη κινητική ενέργεια και άρα και διάτρηση. Από όπου και αν το πιάσεις το ίδιο συμπέρασμα βγαίνει γιατί οπως ξαναλέω είναι νόμος της φυσικής και δεν αλλάζει. Όσο μεγαλύτερη ογκομετρια τόσο μικρότερες πιέσεις και άρα και ταχύτητες με το ίδιο φυσίγγι πάντα.Καλημέρεςκ ακολουθεί ερωτήσις
Αν ,από αυλό 18.2 έως κ αυλό 18.8 (που είναι κ το τέρμα στο 12)έχουμε απώλεια πίεσης τοση ουτως ώστε να επηρεάστει σημαντικά κ καθοριστικά η διατρισηη διατριση για το ίδιο νούμερο σκαγιου θα ΈΠΡΕΠΕ να είναι μεγαλύτερη,σωστά
Με την προσωπικη παρατήρηση βγαίνουν κάποια συμπεράσματα τα οποία ενίοτε μπορεί να είναι και λανθασμένα και έτσι δημιουργείται το καφενείο. Το θέμα είναι να μπορούν αυτά τα συμπεράσματα να τεκμηριωθούν και επιστημονικά ώστε να μην λέμε λόγια του αέρα. Γιατί από λόγια και συμπεράσματα ο καθένας έχει τα δικά του από προσωπικές εμπειρίες που δεν τεκμηριώνουν τίποτα. Και ο λόγος είναι ότι τέτοια συμπεράσματα μπορούν να δικαιολογηθούν και με διαφορετικό τρόπο. Πχ όσον αφορά τον διευρυμένο αυλό και τον κώνο κάποιοι πιστεύουν ότι λόγο μεγαλύτερης διαμέτρου της κάννης και πιο ομαλής μετάβασης από την θαλάμη στον αυλό τα σκάγια έχουν λιγότερες τριβές και παραμορφώσεις. Εγώ πιστεύω ότι οι λιγότερες παραμορφώσεις είναι λόγο ομαλοτερης καμπύλης των πιέσεων και της χαμηλότερης pmax και χαμηλότερης επιτάχυνσης και όχι λόγο τριβών γιατί εξάλλου τα σκάγια είναι μέσα σε ποτηράκι και δεν τρίβονται με την κάννη. Κάποιοι πιστεύουν ότι έχεις μεγαλύτερη διάτρηση. Εγώ πιστεύω ότι επειδή δεν τουφεκανε κέντρο αλλα με τα περιφερειακά σκάγια που όντως έχουν λιγότερες παραμορφώσεις οπότε και μεγαλύτερες μενουσες νομίζουν ότι η τουφεκιά στο σύνολο της έχει μεγαλύτερη διάτρηση που δεν το πιστεύω. Αν τουφεκουσαν όμως κέντρο και σε πιο οριακές αποστάσεις θα διαπιστωνανε ότι και τα benelli με τα πιο σφιχτά κέντρα θα είχαν καλύτερα σκοτωματα και καλύτερη διάτρηση. Οπότε βλεπετε ότι απόψεις υπάρχουν αρκετές και μπορεί το συμπέρασμα να συμπίπτει. Αλλά ο τρόπος που το δικαιολογεί ο καθένας μπορεί να διαφέρει και να είναι λάθος.
Αυτό που κάνει το αμορτισέρ είναι να μεταβάλει, προς το μεγαλύτερο, το χώρο καύσης της πυρίτιδας ώστε να παραμείνουν οι πιέσεις στα ανεκτά όρια.
Ανάλογα με τη σκληρότητα του μεταβάλλεται και ο χώρος καύσης.
Πιστεύω ότι η ταχύτητα καύσης της πυρίτιδας παίζει το μεγαλύτερο ρόλο για την παραμόρφωση των σκαγιών κατά το setback (αντίσταση εκκίνησης) .
Και αυτό γιατί όταν δύο πυρίτιδες αναπτύσσουν τις ίδιες πιέσεις, η πιο αργή τις εφαρμόζει σε μεγαλύτερο χρόνο από την πιο γρήγορη.
Last edited:
Δεν παραμορφώνονται από την τριβή με τα τοιχώματα της κάνης αλλά από την πίεση που δέχονται τα κατώτερα στρώματα από τα επάνω, λόγω αδράνειας.
Από την ώρα που αφησβητουνται η αποδήξης της μιας η της άλλης μεριές τσάμπα χαλάτε μελάνι…
Μα εξ ορισμού εάν έχουμε στενό αυλό 18,2 και διευρυμένο πχ 18,8 είναι αδύνατο το ίδιο βύσμα να προκαλεί την ίδια αντίσταση και τριβή .........
Για σκέψου το λίγο.......
Πλαγιομετωπικη εχουν οχι μονο συμπιεζονται, γι'αυτο αγοραζεις ακριβα φυσιγγια να ειναι σκληρα τα σκαγια και οι ιδιογομοτες βαζουν και αλευρι.Αν ετσι τοσο απλα δεν παω να αγορασω dt11, ειναι οπως φαινεται απατεωνες......
Καλα τα γράφει ο φίλος πιο πάνω αλλά υπάρχει και ένα αλλά σε όλα αυτά η σωστή έμφραξη που δεν γνωρίζει κανείς πια τάπα κάνει την απόλυτη εφραξη σε ποιον αυλό για να πεις οτι το όπλο με το μεγαλύτερο αυλό έχει μικρότερες πιέσεις και άρα μικρότερη ταχ γιατί μπορεί να γίνεται σωστότερη έμφραξη σε αυτόν το διευρυμένο και να παίρνεις το μέγιστο της απόδοσης του έργου καύσης στο σωστό χρόνο πράγμα που μπορεί στο στενό να γίνεται πολύ πιο γρήγορα με αποτέλεσμα να ανεβάζεις πιο απότομα πιέσεις άρα να αλλοιώνεται μεγαλύτερη μάζα σκαγιων που με τη σειρά της θα δώσει χαμηλότερες μενουσες λογο μεγαλύτερης αντίστασης αέρα από αλλοίωση σχήματος .Γι'αυτό δεν είναι τίποτε απόλυτο όλα είναι ένας συνδυασμός.Και χωρίς σοβαρά όργανα μέτρησης και κανονάκι όλα είναι υποθέσεις κατά ένα μεγάλο μέρος
Ποιες ειναι οι αποδειξεις? μονο θεωρεια και αμπελοφιλοσοφια αναπτυσουμε.
Αν δύο διαφορετικές πυριτιδες αναπτύσσουν την ίδια pmax άρα ίδια μέγιστη επιτάχυνση, θα έχουμε ίδια παραμόρφωση, η μόνη διαφορά που πράγματι υφίσταται και είναι αυτή που διαφοροποιεί ποιοτικά τις πυρίτιδες είναι η ομαλότητα της καύσης τους. Η καύση μιας πυρίτιδας δεν είναι μία χημικη αντίδραση με γραμμική συνέχεια, όπως φανταζόμαστε, αλλά μια αλληλουχία από εκρήξεις με πολύ μεγάλη συχνότητα που ενώ συνολικά μπορεί να παράγεται το ίδιο έργο από δύο διαφορετικές πυριτιδες, οι καταπονησεις της στήλης των σκαγιων ενδέχεται να διαφέρουν αισθητά από την μία στην άλλη. Έτσι μπορεί δύο μετρήσεις σε βλητικο σταθμό με δύο φυσίγγια που διαφέρουν μόνο στην πυρίτιδα και παράγουν ίδια αρχική και
ίδια συγκέντρωση σε μία ορισμένη απόσταση, σε μεγαλύτερες αποστάσεις το ένα μπορεί να έχει μεγαλύτερη διάτρηση και μεγαλύτερη συγκέντρωση. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που κάποιες πυριτιδες απέκτησαν την φήμη τους, όπως οι jk8, jk3, 800x κλπ. Όσο για αυτό που λέει ο Μανώλης, αν θεωρήσουμε τον συντελεστή τριβής των μετάλλων δύο καννών ίδιο , τότε το ίδιο βύσμα θα έχει διαφορετική τριβή σε κάννες διαφορετικής εσωτερικής διαμέτρου, και όπως σε όλες τις καταστάσεις υπάρχει ένα ισοζύγιο θετικών και αρνητικών, αν τα αρνητικά από ένα σημείο και έπειτα υπερκερασουν τα θετικά, ( στην περίπτωση μας αν οι τριβές απορροφούν περισσότερη ενέργεια από αυτή που μπορούν να δώσουν τα αέρια σε κάποιο σημείο καμπης), τότε αρχίζει η πτώση. Και να το κάνω συγκεκριμένο : όσοι έκαναν δοκιμές με φυσίγγια με πλαστικά βύσματα, παρατήρησαν πως όταν οι διαστάσεις θαλαμης και κώνου είναι ίδιες, οι διευρυμένοι βγάζουν μεγαλύτερη αρχική ταχύτητα.
ίδια συγκέντρωση σε μία ορισμένη απόσταση, σε μεγαλύτερες αποστάσεις το ένα μπορεί να έχει μεγαλύτερη διάτρηση και μεγαλύτερη συγκέντρωση. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που κάποιες πυριτιδες απέκτησαν την φήμη τους, όπως οι jk8, jk3, 800x κλπ. Όσο για αυτό που λέει ο Μανώλης, αν θεωρήσουμε τον συντελεστή τριβής των μετάλλων δύο καννών ίδιο , τότε το ίδιο βύσμα θα έχει διαφορετική τριβή σε κάννες διαφορετικής εσωτερικής διαμέτρου, και όπως σε όλες τις καταστάσεις υπάρχει ένα ισοζύγιο θετικών και αρνητικών, αν τα αρνητικά από ένα σημείο και έπειτα υπερκερασουν τα θετικά, ( στην περίπτωση μας αν οι τριβές απορροφούν περισσότερη ενέργεια από αυτή που μπορούν να δώσουν τα αέρια σε κάποιο σημείο καμπης), τότε αρχίζει η πτώση. Και να το κάνω συγκεκριμένο : όσοι έκαναν δοκιμές με φυσίγγια με πλαστικά βύσματα, παρατήρησαν πως όταν οι διαστάσεις θαλαμης και κώνου είναι ίδιες, οι διευρυμένοι βγάζουν μεγαλύτερη αρχική ταχύτητα.
Μέχρι τις 25 είναι όλοι κλειστοί! Ειδικά οι μεγάλες εταιρείες. Τα κυνηγομάγαζα μπορεί να είναι ανοιχτά αλλά όχι το συνηθισμένο ωράριο.