Η ερώτηση εδώ είναι ποιος ο λόγος να πάει η εταιρεία σε τόσο κοντό κώνο την ώρα που όλα τα επίσημα βλητικά αποτελέσματα από το Performance Shop δικαιώνουν την επιμήκυνση.
Βελτιώσεις - παρεμβάσεις σε κυνηγετικά όπλα
- Thread starter Hunterslife Team
- Ημερομηνία δημιουργίας
Η ερώτηση εδώ είναι ποιος ο λόγος να πάει η εταιρεία σε τόσο κοντό κώνο την ώρα που όλα τα επίσημα βλητικά αποτελέσματα από το Performance Shop δικαιώνουν την επιμήκυνση.
Έχουν στοκ που θέλουν να φύγει?
Η στα ατσάλινα και καινούργια κράματα δεν θα παίζει τόσο ρόλο?
Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο
gvp9000
Banned
Ώχ νέα μόδα !!
Re: Lengthening forcing cones?
Postby 10gaOkie » Sun Apr 17, 2011 1:13 am
For the biggest improvement of patterns, you might want to consider having your barrel broached. Broaching is having six straight grooves cut in your barrel. They are straight line cuts .004" deep, .035" wide, equally spaced and honed. Having this done keeps the wad from spinning on its trip down the barrel. Cost for this is only a $25. set up charge plus $6 per line. That's $61. plus shipping on a 12ga barrel. The grooves run from the edge of your chamber to the edge of the choke threads.
Chris
https://www.duckhuntingchat.com/forum/viewtopic.php?f=100&t=149260
Re: Lengthening forcing cones?
Postby 10gaOkie » Sun Apr 17, 2011 1:13 am
For the biggest improvement of patterns, you might want to consider having your barrel broached. Broaching is having six straight grooves cut in your barrel. They are straight line cuts .004" deep, .035" wide, equally spaced and honed. Having this done keeps the wad from spinning on its trip down the barrel. Cost for this is only a $25. set up charge plus $6 per line. That's $61. plus shipping on a 12ga barrel. The grooves run from the edge of your chamber to the edge of the choke threads.
Chris
https://www.duckhuntingchat.com/forum/viewtopic.php?f=100&t=149260
gvp9000
Banned
Είναι γενικώς αποδεκτό ότι οι benelli ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ
και η benelli είναι εταιρία με οικολογική κουλτούρα που φροντίζει για την προστασία των θηρεύσιμων ειδών. Πέρα από το παραπάνω αξίωμα, τα πολλά concept παίζουν στα περισσότερο κυκλοφορούμενα όπλα στην αγορά.
Έχε το και αυτό υπόψη σου.
Mafia Calabria
Moderator
Νεουδι είναι Ηλία θα μάθει και αυτή, και η μπερετα την ίδια πολιτική κρατούσε μέχρι την 391 μετά άρχισαν τα οπτιμα και οπτιμα πλας. Πώς όμως στην Αμερική είχε βγάλει ήδη την 390 και μετέπειτα 391 η Seminole σε custom με κώνο, πορτινκ, διευρυμένο αυλό. Τώρα το πάει λάου λαού και η μπενελι με power bore και πιστεύω θα έχει και συνέχεια.
gvp9000
Banned
Σεβαστή η άποψή σου αλλά δεν βλέπω πουθενά μετρήσεις από ανεξάρτητες, αξιόπιστες, σωστά οργανωμένες και ενδελεχείς έρευνες.
Επίσης προφανώς οι εταιρίες δίνουν στον κόσμο ότι αυτός ζητάει ... διευρυμένους αυλούς θέλετε ... πάρτε τους, μεγαλύτερους κώνους ... πάρτε τους.
Ποιος αμφιβάλει για την επιδίωξη της αύξησης της πίτας πωλήσεων εισάγοντας ένα ακόμη προιόν στην γκάμα της κάθε εταιρίας ΑΣΧΕΤΩΣ αν αυτό το προιον έχει καλύτερα, χειρότερα ή τα ίδια βλητικά χαρακτηριστικά με τα προηγούμενα προιόντα.
Θεωρώντας σαν αρχή ότι το τελικό βλητικό αποτέλεσμα ενός όπλου εξαρτάται ΚΑΙ από το φυσίγγι θα ήθελα μια ανεξάρτητη έρευνα με τα εξής δεδομένα.
2 κάνες με ίδια όλα τα χαρακτηριστικά τους με μόνη διαφορά το μήκος του κώνου, και
2 κάνες με ίδια όλα τα χαρακτηριστικά τους με μόνη διαφορά την διάμετρο του αυλού και
20 διαφορετικές γομώσεις με τον ίδιο αριθμό και διάμετρο σκαγιών.
5 φυσίγγια από κάθε κάνη με μετρημένα τα εξής απλά πράγματα
1. ταχύτητα στην έξοδο της κάνης
2. αριθμό σκαγιών σε διάμετρο 75cm στα 35m και 45m.
όταν δω τέτοια έρευνα μπορώ να πιστέψω την οποιαδήποτε υπόθεση.
όλες σχεδόν οι δοκιμές που έχω δει και διαβάσει στηρίζονται στην βλητική διαφορά 2 κανών αλλά στο ίδιο φυσίγγι (άντε με 2 τύπους) !!!!
Λαμβάνοντας υπόψη ότι το τελικό βλητικό αποτέλεσμα ενός όπλου εξαρτάται ΚΑΙ από το φυσίγγι, αλλάζοντας απλά έναν τύπο φυσιγγίου μπορώ να έχω τα ίδια ή χειρότερα ή καλύτερα βλητικά αποτελέσματα με την Α κάνη σε σχέση με την Β και αντίστροφα.
Τα ίδια ισχύουν με όλους τους κατασκευαστές και όχι μόνο την Benelli.
Και πέρα από όλα τα παραπάνω.
Δεν είμαι fan των μετατροπών των κανών καμίας μάρκας όπλου και για κανέναν λόγο.
Αντιθέτως είμαι fan της σωστής τουφεκιάς πάνω στον κινούμενο στόχο.
Το να κερδίσω ένα 5% ακόμα και 10% στην πυκνότητα της κατανομής δεν μου λέει τίποτα σε σχέση με το 70% των άστοχων βολών σε δύσκολους στόχους.
Στο σκοπευτήριο παίζει ρόλο το 5%, αλλά εκεί παίζουν ρόλο και τα promotion της κάθε εταιρίας.
Ξαναγυρνάμε λοιπόν στις ανεξάρτητες έρευνες που δεν υπάρχουν ή δεν μπορώ να βρω εγώ.
Όπως έλεγε λοιπόν ένας μεγάλος φυσικός ...
Mafia Calabria
Moderator
Μα αυτό λέω τόσο καιρό εδώ μην κοιτάς τα πρόσφατα μυνήματα πήγαινε και ποιο πίσω υπάρχει πολύ ψωμί . Βέβαια και στο κυνήγι με πληθώρα φυσιγγιων και καιρικών συνθηκών εκεί φαίνονται οι βλητικες υπέροχες κανών και φυσιγγιων.
Από την άλλη υπάρχει και το ερώτημα όταν όλες οι ιταλικές έβγαζαν 18,3 18,4 άντε και βρισκόταν καμία 18,5 που θεωρούνταν ως τζόκερ και ενώ υπήρχαν και αμερικανικές τότε όπως και (βελγικες) με όνομα βαρύ σαν ιστορία και ειδικά η αμερικανα με σούπερ κάνη πως γίνεται και πούλησαν και πουλάν ακόμα οι πρώτες.
gvp9000
Banned
Μην το παίρνεις προσωπικά ... απλά έκανα quote το δικό σου post για να πω αυτά που πιστεύω και θα ήθελα να έχουν υπόψη όλοι οι φίλοι ... (κατά την ταπεινή μου γνώμη πάντα).
Επίσης παρόλο που έχω benelli δεν την έχω θεοποιημένη, απλά ΕΛΠΙΖΩ στην αξιοπιστία της ... (άμα δεις τα πρώτα post μου θα καταλάβεις γιατί)
Και τα παρακάτω τα γράφω σαν γενικές γνώσεις και ΔΕΝ απευθύνονται σε εσένα προσωπικά.
==============================
Σαν φυσικός και εγώ (και μη ειδικός) μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι λέει ο καθένας ακόμα και αν χαρακτηρίζεται ή αυτοπροσδιορίζεται ως "ειδικός", όταν από πίσω δεν υπάρχουν σοβαρές μελέτες, αλλά το θέμα ΧΡΗΜΑΤΑ ή marketing.
Για μένα λοιπόν και πάλι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ βλητική απόδοση κάνης ή βλητική απόδοση φυσιγγίου.
ΥΠΑΡΧΕΙ βλητική απόδοση "συνδυασμού κάνης και φυσιγγίου σε συγκεκριμένες συνθήκες" ... αυτό και μόνο αυτό !!!
Κοιτάξτε τώρα τι παίζει ...
Βρίσκω ένα φυσίγγι που το καλοκαίρι γαζώνει με την κάνη μου ...
Η κάνη μου του χρόνου δεν θα αλλάξει ... ο κατασκευαστής όμως του φυσιγγίου αποφασίζει να αλλάξει παραμέτρους γεμίσματος (πιέσεις κτλ) ή καψύλλιο, σκάγια, βύσμα, πυρίτιδα και να βάλει μια πιο φθηνή ρε παιδί μου, ή μια πιο ακριβή, είτε για να αυξήσει το κέρδος ή γιατί πραγματικά πιστεύει (λανθασμένα εξ αρχής) ότι το φυσίγγι θα έχει ανώτερα βλητικά χαρακτηριστικά.
Του χρόνου το καλοκαίρι λοιπόν θα έχω ίδια κάνη, ίδιο (εξωτερικά φυσίγγι) και απόδοση για τα γκράβαρα !!!
Για αυτό έγραψα παλιότερα ότι ΔΕΝ με ενδιαφέρει τόσο η απόδοση ενός φυσιγγίου σε μια δοκιμή αλλά η σταθερότητα στα υλικά κατασκευής του.
Μηχανουργικές επεμβάσεις σε κάνες (θα δυσαρεστήσω τους οπλουργούς)
Ποτέ και για κανέναν λόγο για 3 βασικούς λόγους.
1. Χάνεται η εγγύηση
2. Αν σκάσει η κάνη (για τον οποιοδήποτε λόγο) που θα απευθυνθείτε ? Στον οπλουργό, στον κατασκευαστή του όπλου ή του φυσιγγίου ?
Τι λέτε να απαντήσει ο καθένας τους ?
Άρα, αν έχετε βεβαιωθεί ότι η τάδε κάνη έχει ανώτερα βλητικά χαρακτηριστικά από την δική σας ... πουλήστε το όπλο σας και πάρτε το άλλο με την καλύτερη, φαρμακερότερη, φονικότερη, και πιο γ@μιστερή κάνη, so simple.
Δείτε σχετικά .. και ειδικά την τελευταία ανάρτηση στην σελίδα 18.
https://www.trapshooters.com/threads/gun-blew-up-on-the-line.611529/
3. Τα δάχτυλά μου αξίζουν περισσότερο από οποιαδήποτε αύξηση βλητικής απόδοσης.
Μην δίνετε τόσο σημασία στις αποδόσεις των όπλων-φυσιγγίων (και τα όπλα και τα φυσίγγια αλλάζουν πανεύκολα με μια επίσκεψη σε ένα οπλοπωλείο) όσο στην σκόπευσή σας σε δύσκολα κινούμενους στόχους.
Tο τελευταίο ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν μπορούμε να τo αγοράσουμε από το οπλοπωλείο.
Θέλετε να το κάνετε αυτό σε ένα σκοπευτήριο κάντε το ... υπάρχουν και πιο φθηνές αλλά πιο κουραστικές λύσεις ...
Last edited:
Mafia Calabria
Moderator
Μην ανησυχείς δεν υπάρχει ούτε ίχνος αντιπαραθεσης μαρεσει άλλωστε η υγιείς συζήτηση. Ούτε εγώ είμαι οπαδός της τάδε εταιρείας αλλά ούτε μαρεσει και ο οπαδισμος βλέποντας άσπρο και μαύρο. Καλή κάνη θεωρώ αυτή που μπορεί να διαχειριστεί και τα μέτρια φυσίγγια και να βγάλει ένα αξιόλογο αποτέλεσμα. Τώρα αν είναι πάνω σε μπενελι,σε μπερετα κτλ αυτά είναι γούστα του καθενός ας διαλέξει ότι του αρέσει και ας απορρίψει αυτό που δεν του κανει.Μην το παίρνεις προσωπικά ... απλά έκανα quote το δικό σου post για να πω αυτά που πιστεύω και θα ήθελα να έχουν υπόψη όλοι οι φίλοι ... (κατά την ταπεινή μου γνώμη πάντα).
Επίσης παρόλο που έχω benelli δεν την έχω θεοποιημένη, απλά ΕΛΠΙΖΩ στην αξιοπιστία της ... (άμα δεις τα πρώτα post μου θα καταλάβεις γιατί)
Και τα παρακάτω τα γράφω σαν γενικές γνώσεις και ΔΕΝ απευθύνονται σε εσένα προσωπικά.
==============================
Σαν φυσικός και εγώ (και μη ειδικός) μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι λέει ο καθένας ακόμα και αν χαρακτηρίζεται ή αυτοπροσδιορίζεται ως "ειδικός", όταν από πίσω δεν υπάρχουν σοβαρές μελέτες, αλλά το θέμα ΧΡΗΜΑΤΑ ή marketing.
Για μένα λοιπόν και πάλι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ βλητική απόδοση κάνης ή βλητική απόδοση φυσιγγίου.
ΥΠΑΡΧΕΙ βλητική απόδοση "συνδυασμού κάνης και φυσιγγίου σε συγκεκριμένες συνθήκες" ... αυτό και μόνο αυτό !!!
Κοιτάξτε τώρα τι παίζει ...
Βρίσκω ένα φυσίγγι που το καλοκαίρι γαζώνει με την κάνη μου ...
Η κάνη μου του χρόνου δεν θα αλλάξει ... ο κατασκευαστής όμως του φυσιγγίου αποφασίζει να αλλάξει παραμέτρους γεμίσματος (πιέσεις κτλ) ή καψύλλιο, σκάγια, βύσμα, πυρίτιδα και να βάλει μια πιο φθηνή ρε παιδί μου, ή μια πιο ακριβή, είτε για να αυξήσει το κέρδος ή γιατί πραγματικά πιστεύει (λανθασμένα εξ αρχής) ότι το φυσίγγι θα έχει ανώτερα βλητικά χαρακτηριστικά.
Του χρόνου το καλοκαίρι λοιπόν θα έχω ίδια κάνη, ίδιο (εξωτερικά φυσίγγι) και απόδοση για τα γκράβαρα !!!
Για αυτό έγραψα παλιότερα ότι ΔΕΝ με ενδιαφέρει τόσο η απόδοση ενός φυσιγγίου σε μια δοκιμή αλλά η σταθερότητα στα υλικά κατασκευής του.
Μηχανουργικές επεμβάσεις σε κάνες (θα δυσαρεστήσω τους οπλουργούς)
Ποτέ και για κανέναν λόγο για 3 βασικούς λόγους.
1. Χάνεται η εγγύηση
2. Αν σκάσει η κάνη (για τον οποιοδήποτε λόγο) που θα απευθυνθείτε ? Στον οπλουργό, στον κατασκευαστή του όπλου ή του φυσιγγίου ?
Τι λέτε να απαντήσει ο καθένας τους ?
Άρα, αν έχετε βεβαιωθεί ότι η τάδε κάνη έχει ανώτερα βλητικά χαρακτηριστικά από την δική σας ... πουλήστε το όπλο σας και πάρτε το άλλο με την καλύτερη, φαρμακερότερη, φονικότερη, και πιο γ@μιστερή κάνη, so simple.
Δείτε σχετικά .. και ειδικά την τελευταία ανάρτηση στην σελίδα 18.
https://www.trapshooters.com/threads/gun-blew-up-on-the-line.611529/
3. Τα δάχτυλά μου αξίζουν περισσότερο από οποιαδήποτε αύξηση βλητικής απόδοσης.
Μην δίνετε τόσο σημασία στις αποδόσεις των όπλων-φυσιγγίων (και τα όπλα και τα φυσίγγια αλλάζουν πανεύκολα με μια επίσκεψη σε ένα οπλοπωλείο) όσο στην σκόπευσή σας σε δύσκολα κινούμενους στόχους.
Tο τελευταίο ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν μπορούμε να τo αγοράσουμε από το οπλοπωλείο.
Θέλετε να το κάνετε αυτό σε ένα σκοπευτήριο κάντε το ... υπάρχουν και πιο φθηνές αλλά πιο κουραστικές λύσεις ...
View attachment 10369
gvp9000
Banned
Δείτε εδώ και αν βγάλετε άκρη πείτε μου και σε μένα
1. https://www.chuckhawks.com/shotgun_forcing_cone_length.htm
2. https://www.outdoorlife.com/article...ered-forcing-cone-can-improve-pellet-patterns
Δείτε και ένα debate
https://www.trapshooters.com/threads/best-place-to-lengthen-perazzi-forcing-cones.148968/
1. https://www.chuckhawks.com/shotgun_forcing_cone_length.htm
2. https://www.outdoorlife.com/article...ered-forcing-cone-can-improve-pellet-patterns
Δείτε και ένα debate
https://www.trapshooters.com/threads/best-place-to-lengthen-perazzi-forcing-cones.148968/
Last edited:
gvp9000
Banned
Έχεις link από τα επίσημα βλητικά αποτελέσματα από το Performance Shop ?
Είναι πραγματικά πολύ καλή ερώτηση ... (το Performance Shop εκμηδενίζει το R&D)
Εσύ Παυλε τι πιστεύεις???
Επειδή όπως λες κι εσύ δεν βγαίνει άκρη,εγώ θα σου πω αυτά που έχω δει εγω,από 3 δικά μου όπλα που έχω βελτιώσει, μια beretta A302 και δύο benelli crio.Με την επιμήκυνση κώνου και μόνο μεγάλη η διαφορά ως προς τα καλύτερα...
https://www.outdoorlife.com/article...red-forcing-cone-can-improve-pellet-patterns/ Eδω απο τον Rob Roberts, o οποιος σημειωτεον βελτιωνει οπλα για λογαριασμο της Benelli
Nομιζω οτι η εταιρεια κραταει μια πισινη για να το δωσει στα επομενα χρονια στους πιστους της φιλους. Οχι μαζεμενα αλλα αν παει τον κωνο ποντο ποντο θα εχει μοντελλα για καμμια εικοσαετια. Εκανε μια πρωτη κινηση με την power bore
Περί τα 6 εκατοστά κώνο βελτίωση ο Roberts.
Πολύ σωστά τα λες.....
Αυτο ειναι γενικα το πιστευω του και αφηνει τα νουμερα να μιλησουν. Εχω διαβασει παρα πολλες αποψεις σχετικα με τον κωνο, πολλοι καταληγουν οτι συνολικα μεχρι 2.5 με 3 ιντσες ειναι χρησιμος, σε πολυ μεγαλυτερους υπαρχουν πολλοι που βλεπουν προβλημα διατρησης. Βεβαια υπαρχουν και εταιρειες που προσφερουν κωνους αεροδρομια τελευταια οπωs πχ Beretta
Σωστά και ο γνωστός μάστορας τώρα τελευταία παίζει σε πέντε με πεντέμισι εκατοστά τους κώνους...
Mafia Calabria
Moderator
Εδώ είναι το παλληκάρι.
Έχει βέβαια αυτή την προφορά South.
Έχει βέβαια αυτή την προφορά South.