Εγώ τα χειρότερα 4αρια που έριξα είχαν μέσα 6αριαΕγω τα καλυτερα 6αρια που εριξα ειχαν μεσα 4 αρια αχχααχχα
Ήταν η πρώτη φορά στη ζωή μου που άνοιξα φυσιγγι να δω τα σκάγια...
Εγώ τα χειρότερα 4αρια που έριξα είχαν μέσα 6αριαΕγω τα καλυτερα 6αρια που εριξα ειχαν μεσα 4 αρια αχχααχχα
Λάθος κατάλαβα φταίνε οι ρακεςΓια την "υπεροχή" του Kicks μιλάω. Πού υποτίθεται ότι έχει μεγαλύτερη συγκέντρωση, μικρότερη ουρά, υψηλότερες ταχύτητες και περισσότερη δύναμη.
Αυτά που έχω διαβάσει εδώ μέσα κατά καιρούς και δεν έχω καταφέρει να τα επιβεβαιώσω πουθενά. Παρόλαυτα ΔΕΝ τα αποκλείω. Κρατάω ανοιχτό μυαλό. Όπου υπάρχει καπνός συνήθως υπάρχει και φωτιά.
Αυτό που προκαλεί στο συγκεντρωτήρα το βλέπω. Χιονίζει πλαστικά κομματάκια σε κάθε μπαμ και οι συγκεντρωτηρες βγαίνουν τελείως κατεστραμμένοι.
Μη ψαχνεις να βρεις και να βγαλεις ακρη φιλε, για καποιους ολα μα ολα τα εμπορικα ειναι για πεταμα μονο οσοι γεμιζουν ειναι ανετοι και σκοτωνουν θηραματα.Τα ρεμινγκτον δεν τα έχουν θεοποιήσει οι λαγαδες έτσι χωρίς λόγο.Εχει Διάτρηση πολύ μακριά και με συνθήκες δύσκολες.Στίς πολύ μακρινές τουφεκιές και 1 σκάγι να φάει του κάνει ζημια .... τρυπάνε..Καλές οι θεωρίες αλλά όπως λέει και η παροιμία...'τον λύκο τον βλέπεις ακόμα τον ντορο κυνηγάς'
Εγώ προσωπικά πάντα σε όλα ρίχνω 1 νούμερο κάτω μη σου πω κάποιες φορές και 2 γιατί με τα εμπορικά συνήθως π.χ στο 5 τα σκάγια μέσα είναι 6.Ετσι διασφαλίζω διάτρηση αλλά αναγκαστικά ανεβαίνω σε γραμμάρια.Μιλαω για λαγό κ φάσσα.
Θα προσθέσω ότι όλες αυτές οι δοκιμές χάνουν την αντικειμενικότητα τούς (ως προς την αποτελεσματικότητα τους στο κυνήγι) γιατί εκτός από την ποιότητα των σκαγιων η διάτρηση επηρεάζεται εάν το φυσιγγι δεν έχει πυρίτιδα που είναι ανεπηρέαστη από τις καιρικές συνθήκες.
Το λέω γιατί εγώ (κ οι περισσότεροι κυνηγοί που γνωρίζω) τα φυσίγγια τα έχω μόνιμα στο αμάξι με αποτέλεσμα κάποια να ψοφάνε μόλις κρυώσει ο καιρός.
Τώρα γίνεσαι απλά υπερβολικός. Όλοι ποντάρουν στο δυνατό τους σημείο. Για άλλους είναι η ιδιογομωση, για άλλους τα όπλα και τα τσοκ, για άλλους η σκόπευση κ.ο.κ.Μη ψαχνεις να βρεις και να βγαλεις ακρη φιλε, για καποιους ολα μα ολα τα εμπορικα ειναι για πεταμα μονο οσοι γεμιζουν ειναι ανετοι και σκοτωνουν θηραματα.
Εμεις οι υπολοιποι βαραμε κι απο κανενα απο τη τυχη...τι τραβαμε λεω εγω και τι διαβαζουμε κατα καιρους...ενα 10% με 15% γεμιζει φυσιγγια, το υπολοιπο 85% που ριχνουμε εμπορικα πρεπει να το γυρισουμε στο ψαρεμα...
Κ εγώ μόνο εμπορικά ρίχνω.Μη ψαχνεις να βρεις και να βγαλεις ακρη φιλε, για καποιους ολα μα ολα τα εμπορικα ειναι για πεταμα μονο οσοι γεμιζουν ειναι ανετοι και σκοτωνουν θηραματα.
Εμεις οι υπολοιποι βαραμε κι απο κανενα απο τη τυχη...τι τραβαμε λεω εγω και τι διαβαζουμε κατα καιρους...ενα 10% με 15% γεμιζει φυσιγγια, το υπολοιπο 85% που ριχνουμε εμπορικα πρεπει να το γυρισουμε στο ψαρεμα...
Δεν γινομαι υπερβολικος Λεο, οταν διαβαζω συνεχως οτι ολα τα εμπορικα ειναι για τα σκουπιδια ε τοτε ειμαστε κι ολοι εμεις σκουπιδιαρηδες και καταφερνουμε να εχουμε επιτυχιες μ'αυτα.Τώρα γίνεσαι απλά υπερβολικός. Όλοι ποντάρουν στο δυνατό τους σημείο. Για άλλους είναι η ιδιογομωση, για άλλους τα όπλα και τα τσοκ, για άλλους η σκόπευση κ.ο.κ.
Όταν κάποιος γεμίζει πολύ καλά φυσίγγια με απόλυτη σταθερότητα είναι λογικό να θεωρεί μερικά άρπα κόλλα εμπορικά για κλωτσιές. Ένας τελειομανής που έχει εξελίξει πολύ την τέχνη του, θα εντόπισει εύκολα τις ατέλειες στις μετριότητες.
Στα πενήντα Βασίλη δεν θέλω να δω τρύπες απλά την δύναμη που θα βγάλουν στην λαμαρινα κάθε φυσιγγι έκαστο, αφού όπως φαίνεται και στις δοκιμές σου στα 30 και πάλι τα πράγματα είναι σκούρα. Δυστηχως αυτή την στιγμή δεν έχω χοντρά σκάγια να δω διάφορες σε όσους τεντενεκεδες έριξα ήταν με νο 6(αν ήταν και 6 βέβαια ότι γράφει πάνω στον καλυκα). Παίζει ρόλο και μια κάνη πως θα στείλει τα σκάγια στον στόχο και σε τι μορφή εκτος την ποιότητα των σκαγιων .Παιδιά οι φωτό αυτές τα λένε όλα.
Το φυσίγγι (μέγεθος σκαγιού, σκληρότητα, ταχύτητα πρόσκρουσης) είναι το Α και το Ω.
Ούτε τσοκ, ούτε performance shop, ούτε kicks, ούτε κώνοι, ούτε αυλοί, ούτε porting, ούτε τίποτα.
Δοκιμάστε με τα ίδια φυσίγγια στις ίδιες αποστάσεις από το στόμιο.
Θα εκπλαγώ αν δω κάτι σοβαρά διαφορετικό.
Τις έχω φτιάξει λίγο καλύτερα τώρα τις φωτό.
View attachment 63477
View attachment 63478
View attachment 63479
View attachment 63480
View attachment 63481
Κι εγώ Αλέξη αν δω κάποιον να τουφεκαει με λάθος κοντάκι, λάθος επώμιση, λάθος κίνηση, βιασύνη και νευρικές κινήσεις, το πιθανότερο είναι να σκεφτώ "πώς είναι δυνατόν να σκοτώνει;" Προφανώς και όλο και κάποιες επιτυχίες θα έχει, αλλά σίγουρα λιγότερες από ότι έχει ένας σωστός σκοπευτής.Δεν γινομαι υπερβολικος Λεο, οταν διαβαζω συνεχως οτι ολα τα εμπορικα ειναι για τα σκουπιδια ε τοτε ειμαστε κι ολοι εμεις σκουπιδιαρηδες και καταφερνουμε να εχουμε επιτυχιες μ'αυτα.
Δεν ειμαι ανθρωπος που μου αρεσει να δικαιολογουμαι και να κρυβομαι, οταν θα χασω μια φασσα,δεν θα πω το φυσιγγι ηταν μαλακια, εγω ημουν απολυτα σωστος...ενταξει ειπαμε τα εμπορικα δεν εχουν τη σταθεροτητα της ιδιογομωσης αλλα μη του βγαλουμε και τα ματια.
Ειναι πολυωρη κουβεντα αυτη για να πουμε τις γνωμες μας, ακομα και στο τηλ μια ωρα να μιλαμε παλι δεν θα τα πουμε ολα φιλε.Κι εγώ Αλέξη αν δω κάποιον να τουφεκαει με λάθος κοντάκι, λάθος επώμιση, λάθος κίνηση, βιασύνη και νευρικές κινήσεις, το πιθανότερο είναι να σκεφτώ "πώς είναι δυνατόν να σκοτώνει;" Προφανώς και όλο και κάποιες επιτυχίες θα έχει, αλλά σίγουρα λιγότερες από ότι έχει ένας σωστός σκοπευτής.
Εγώ θα μαγειρέψω ένα φαγητό που μου αρέσει και θα το ευχαριστηθω όταν το φάω. Ένας σεφ δεν θα το έβγαζε ποτέ στη μπάρα. Θα το έβρισκε γεμάτο απαράδεκτα λάθη.
Κλπ κλπ κλπ
Κι εγώ σαν κι εσένα είμαι. Μετά από αποτυχία ποτέ δεν κατηγορώ το φυσίγγι, αλλά υπάρχουν φορές που φταίει το σκασμενο κι εμένα λόγω ιδιότητας δεν πάει καν εκεί το μυαλό μου.
Ρε συ γραφω συγκεντρωση εχω δει κανει δουλεια οντως δυναμη πως γινετε να βγαλει παραπανω δε μπορω να καταλαβω εχει κανει καπιος μετρισεις απ οτι ειδα μονο ο @Νικος.Π εχει κανει παρουσια κι αλλων ατομων και δε σε ακυρωσα ρε φιλε κουβεντα κανουμεΑυτα που διαβαζεις για την δυναμη τα εχω γραψει κι εγω πολλες φορες αλλα δεν τα λεω ετσι στην τυχη Τολη.
Καποτε μου καυλωσε να γυαλισω το Κικς εσωτερικα με ατσαλομαλλο και δραπανο, το γυαλισα μια χαρα και πηγα να το δοκιμασω, απογοητευση φιλε, εχασα συγκεντρωση αλλα και δυναμη, οι δε συγκεντρωτηρες απ τα 30+ μετρα που εφταναν πριν πλεον εφταναν και 45.
Ωχ λεω παει το τσοκ το μαμησα, πανε τα λεφτα μου...
Βρηκα μια λιμα αλυσοπριονο 4χιλ και τροχισα ξανα τις τρυπες, ξανα δοκιμη και ολα εγιναν οπως πριν.
Επισης εχω συγκρινει το μαμα φουλ με goose και Kicks σε χαρτι για συγκεντρωση, σε τενεκεδες αλλα και σε κολλες Α4 για διατρηση, παντα καλυτερο το Kicks παντου.
Μη βιαζεστε αμεσως να ακυρωσετε καποιον που γραφει πραγματα που εχει δοκιμασει πολλες φορες, οχι μια, θα μπορουσα να μη εγραφα τιποτα ουτε τοτε αλλα ουτε και τωρα, αλλα ειναι πολυς κοσμος που με ρωταει με προσωπικα μηνυματα για το συγκεκριμενο τσοκ και τι να κανει, να το αγορασει η οχι.
Οτι εχω δοκιμασει και γνωριζω καλα το μοιραζομαι, πραγματα που ειναι στη φαντασια μου δεν γραφω ποτε, αν δεν μου προσφερε τιποτα το συγκεκριμενο τσοκ θα εβγαζα στην ακρη κι ας το πληρωσα 120 ευρω, οπως εχω βγαλει και το UFO που ηταν και ακριβοτερο.
κ Νικο το θεμα ειναι οτι ολοι δεν εχουν δινατοτιτα ουτε να κανουν ιδιωγομοση για πολλου κ διαφορους λογους αλλα ουτε καν να κανουν δοκιμες,ποσο μαλλων να παρουν να ελενχουν τα φυσιγγια ενα ενα ,περνουν ενα τις αρεσκιας τους , που τους προτηνουν ,που εχουν εμπιστευτη απο παλιοτεραΝα ξεκαθαρισω καποια πραγματα.
1ον. Οτι εγραψα δεν το εκανα για ''μειωσω'' κανεναν φιλο η συναδελφο.
2ον.Δεν αναφερθηκα σε τσοκ η οπλα η στην σκοπευτικη ικανοτητα
κανενος.
Απλα εργαψα για την εγκυροτητα των δοκιμων οταν αυτες γινονται
με φυσιγγια που δεν ξερεις τι εχουν μεσα.
Εχω σφαξει δεκαδες φυσιγγια εμποριου και εχω βρει ( οχι σε ολα ) τον
αδη με τα λειψανα...Και εννοω απο αλλο Νο σκαγιων που γραφει η συσκευασια του μεχρι μεγαλες αποκλισεις ( για μενα ) στις
δοσολογιες τους κτλ κτλ.
Οταν λοιπον δοκιμαζουμε ενα φυσιγγιο που γραφει Ν4 και εχει
Ν6 σκαγια μεσα τι δοκιμη ειναι αυτη και κατα ποσον εγκυρο ειναι
το αποτελεσμα ???
Να βαλουμε τον εγωισμο στην ακρη και να δουμε τα πραγματα
με την λογικη.
Τα φυσιγγια ιδιογομωσης κανενα εμπορικο δεν μπορει να τα
συναγωνιστει σε ποιοτητα και αποδοση.
Θα σας πω μονο αυτο...Σε φυσιγγιο ιδιογομωσης αυτα που εγω
ονομαζω καρμπον .. εαν στην δοκιμη η ακρη της καννης δεν ειναι
ακριβως στο 1,5 μετρο απο τον ταχογραφο αλλα ειναι στο 1,45
εχεις αλλη ενδειξη ταχυτητας....
Με ποια λογικη λοιπον να δεχτω την εγκυροτητα των δοκιμων με
εμπορικα φυσιγγια??
Δεν λεω οτι ολα τα εμπορικα φυσιγγια ειναι αχρηστα....για ονομα
του Θεου...αλλα δεν εχουν την ιδια σταθεροτητα και αποδοση
με τα φυσιγγια ιδιογομωσης.
Με εμπορικα κυνηγατε και με εμπορικα κανετε τις δοκιμες σας
και πολυ καλα κανετε για να εχετε μια εικονα οποια και αν ειναι
αυτη.
Βαλτε ομως λιγο νερο στο κρασι σας οσον αφορα την εγκυροτητα
αυτων των δοκιμων σας.
Οσοι με γνωριζουν καλα ξερουν οτι ειμαι πολυ αυστηρος στον
εαυτο μου σε θεματα ιδιογομωσης και δοκιμων!!
Συνεχιστε να κανετε τις δοκιμες..αλλα εμενα θα μου επιτρεψετε
να κραταω μικρο καλαθι οσον αφορα την σταθερη αποδοση
των εμπορικων φυσιγγιων.
Καλη ημερα να εχουμε...ορεξη για δοκιμες...ζεστες καννες ευχομαι...
και ασχετα με την διαφορα αποψεων..πολλα μας ενωνουν
τιποτα δεν εχουμε να χωρισουμε !!!
Δεν βλέπεις μήκος ατράκτου στην θάλασσα Κώστα ... είναι λάθος αυτό που λέγεται ....Η αποκορύφωση όμως ήταν σε ένα κυνηγι θαλασοπαπιας που εκεί κυνηγάς μέσα από βάρκα και τα πουλιά πετάνε ένα μέτρο από την επιφάνεια της θάλασσας, εκεί βλέπεις και την ουρά των σκαγιων άτρακτο και τα λοιπά
Αμφιβάλλω Κώστα αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος.Παίζει ρόλο και μια κάνη πως θα στείλει τα σκάγια στον στόχο και σε τι μορφή εκτος την ποιότητα των σκαγιων .
Αν ριξεις ενα καλο 7/32 στα 36,5 μπορει να βρεις 5 σκαγια που τρυπησαν το ντενεκε. Αν κλεισεις το τσοκ , αυτα θα γινουν 10 . Τυχαια το λεω γιατι εξαρταται απο το ντενεκε. Το θεμα ειναι οτι προκειται για 5 ή 10 στα 320. Μηπως πρεπει να συζηταμε και τι ποσοστο των σκαγιων στον κυκλο 75 cm τρυπανε καθε φορα. Γιατι ειναι αστειο να λεμε γενικα οτι οι παραπανω τουφεκιες ....τρυπησανε τον τενεκε. με το σφιχτο τσοκ προστατευονται λιγα ακομι σκαγια ....εε και ;Πιο σφιχτή τουφεκιά θα έχει λίγο μεγαλύτερη διάτρηση αλλά δεν ξέρω αν θα είναι εμφανής στο τενεκέ.
Μπα... Υπάρχουν όπλα που χτυπάνε καλύτεραΜην ψάχνετε μαγικά πράγματα ρε παιδιά ....
Η διάτρηση εξαρτάται
1. ΣΚΛΗΡΟΤΗΤΑ ΣΚΑΓΙΟΥ
2. ΜΕΓΕΘΟΣ ΣΚΑΓΙΟΥ (=βάρος σκαγιού)
3. ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΠΡΟΣΚΡΟΥΣΗΣ (=μένουσες)
Από ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ !!!!!!!!
Το 1. και 2. δεν αλλάζουν με τίποτα, δεν πα' να αλλάξεις τσοκ, αυλό, κάνη, κώνο κτλ κτλ κτλ μιλάμε για απόλυτα ίδια φυσίγγια όπως λέει ο @ΝίκοςΠ
Το 3. τώρα εξαρτάται
α) Παραμορφώσεις στην εκπυρσοκρότηση, στον κώνο και στο τσοκ.
β) Αρχική ταχύτητα Vo
γ) Πόση απόσταση θα κινούνται τα σκάγια σαν μια δέσμη πριν αρχίσουν να αποχωρίζονται μεταξύ τους. Όσα αποχωρίζονται πιο νωρίς "τρώνε" όλη την αντίσταση του αέρα νωρίτερα και επιβραδύνουν περισσότερο.
δ) Σύσφιξη
Απλά πράγματα ... κάντε όσες δοκιμές θέλετε ... διαφορά σε διάτρηση (περιφερειακή και κεντρική) θα βρείτε μόνο αν αλλάξετε φυσίγγι και ίσως σύσφιξη τσοκ.
Αυτό πιστεύω και μένει να αποδειχθεί ...
Στα 50 μέτρα σκοτώνεις χαλαρά οποιοδήποτε θήραμα με το κατάλληλο νούμερο σκαγιών.Οταν διαβαζεις, οτι θηραμα στα 50 μετρα με 34 και 36γρ φυσιγγι το παιρνεις μονο απο τυχη τι θα πεις?
Ναι συμφωνω?
Ισχύει! Τους λόγους δεν τους ξέρουμε. Εδώ ο Βασίλης θα πρέπει να βοηθήσει, εφαρμόζοντας τις θετικές επιστήμες και να εξηγήσει το πώς. Με το να αρνείται ότι κάννες με κάννες δεν έχουν μεγάλες διαφορές δεν βοηθάει να παραχθούν απαντήσεις.Μπα... Υπάρχουν όπλα που χτυπάνε καλύτερα