Σκοπευτικά Φυσίγγια Αρχείο
- Thread starter dim63
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Ισως γιαυτο το F2 classic 34γρ. μου δίνει τόσο καλές κατανομές.
Ειναι και το αγαπημένο μου φασσοφυσιγγο σε Νο 6, διαχρονικά.
Δεν θέλω σε καμία περίπτωση να αμφισβητήσω την ποιότητα των φυσιγγίων RC, και ότι πράγματι κατασκευάζονται από ποιοτικά υλικά. Εξάλλου τα συμπαθώ ιδιαιτέρως, έχω ρίξει χιλιάδες και πάντα τα προτιμώ στο σκοπευτήριο όταν έχω τη δυνατότητα επιλογής ... Αλλά το παραπάνω άρθρο μου φαίνεται κάπως ... σαν "λιβανωτός" και σαν διαφήμιση, (όπως πολλά άρθρα που γράφονται συχνά, για διάφορα προιόντα ...), με αρκετή δόση υπερβολής, που περισσότερο πάει να εντυπωσιάσει το κοινό παρά να δώσει αντικειμενική πληροφόρηση.
Έχω έντονες επιφυλάξεις στο ότι τα σκάγια με 3% αντιμόνιο και τη διαδικασία του tempering είναι πιο σκληρά από τα σκάγια με υψηλό ποσοστό (5-7%) αντιμονίου.
Η σκλήρυνση με απότομη ψύξη σε νερό έχει εφαρμογή και στα κράματα μολύβδου, όπως λέει και στο άρθρο ότι κάνουν οι αμερικάνοι με τα χυτά μολύβδινα βλήματα, αλλά έχω την εντύπωση ότι αυτό είναι ούτως ή άλλως μέρος της βασικής μεθόδου κατασκευής μολύβδινων σκαγιών: χονδρικά, χύσιμο υπό μορφή σταγόνων του λιωμένου κράματος από μεγάλο ύψος (σε "πύργους" ή "πηγάδια") μέσα σε κρύο νερό, αν έχω καταλάβει καλά. Αν εννοούν ότι τα έτοιμα σκάγια θερμαίνονται ξανά μέχρι λίγο πριν το σημείο τήξης και μετά ψύχονται ξανά σε κρύο νερό, αυτό δεν το πιστεύω με τίποτα, και μάλιστα στα ψιλά σκάγια και στις τεράστιες ποσότητες που χρησιμοποιούνται για σκοπευτικά φυσίγγια.
Επίσης προσωπικά δεν πιστεύω, ότι τα σκοπευτικά φυσίγγια γεμίζονται με πιο σκληρά σκάγια από τα κυνηγετικά, όπως πιστεύουν πολλοί. Σε γενικές γραμμές τα ίδια σκάγια χρησιμοποιούνται (όπως λέει κι ο Παύλος παραπάνω για τη B&P), ίσως σε κάποιες περιπτώσεις να γίνεται πιο προσεκτική επιλογή ως προς το μέγεθος, την ομοιομορφία και τη σφαιρικότητα (αλλά όχι σε όλα). Τα φυσίγγια που γεμίζονται με ειδικής ποιότητας και επεξεργασίας σκάγια το δηλώνουν φαρδιά-πλατιά, όπως π.χ. τα Lambro series 5 (5% αντιμόνιο), ή με κάποιο χαρακτηρισμό "nickel", "gold", "diamond shot" κλπ.
Και κάτι ακόμη. Πράγματι όσο αυξάνει το ποσοστό αντιμονίου, μειώνεται το ειδικό βάρος του κράματος, αλλά όπως το έχουμε ξανασυζητήσει στο φόρουμ, η διαφορά είναι παρα πολύ μικρή, τόσο μικρή που δεν δικαιολογείται και δεν αξίζει η μετάβαση σε μισό ή ένα νούμερο πιο χονδρό σκάγι για να την αντισταθμίσει.
Όσο για αυτό που λέει το άρθρο, ότι ... το ιταλικό Νο 8,5 (με 3% αντιμόνιο) είναι βαρύτερο από το αμερικάνικο Νο 8 με 7% αντιμόνιο (... I know now why so many Italians use 8.5s and break long distant target very well: higher mass of the 8.5 compared to NA 8s ...) τι να πω ...αυτό απλά ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ !!! .-
Mafia Calabria
Moderator
uploading pictures
Tempered shot
The original and still the best. Often copied never bettered
The best components in a low brass case
Wide choice of discipline derived shot sizes
Super Competition Cartridges have a cult following of shooters because of their unrivalled performance and constant ballistics. All Super Competition Cartridges have Tempered Lead shot. This shot is made for us in Italy by a specialist lead shot manufacturing Facility to very high standards of sphericity, grading and surface finish. The powders used in the all the two weights of Super Competition cartridges (24 & 28 gms) are Vectan Powders made in Brittany, France by the Nobel Sport Group. All the powders are single base flake Nitrocellulose powders to ensure consistency and cleanliness. The plastic wad used is chosen for ensuring protection to the barrels and shot as well as the most uniform patterns. The shot container is designed to open when leaving the muzzle and thus act as an aerodynamic brake so that the wad does not interfere with the shot string. Quality Control of Super Competition Cartridges is achieved by loading them in computer controlled machines and testing all batches in the most up to date ballistic laboratory under supervision of the Birmingham Proof House. All the above have earned Express Super Competition Cartridges many awards including the Readers Award from Sporting Gun Magazine, we are proud of these achievements.
Τα express εισαγοντουσαν παλιά στην χώρα μας.
Δεν ξέρω πόσοι τύποι ερχοντουσαν αλλά θυμαμε ένα τεστ σε περιοδικο γύρω στο 2000..
Νομίζω ο βραχνός αντιπρόσωπος..κάποια στιγμή θα το τσεκάρω..
Δεν ξέρω πόσοι τύποι ερχοντουσαν αλλά θυμαμε ένα τεστ σε περιοδικο γύρω στο 2000..
Νομίζω ο βραχνός αντιπρόσωπος..κάποια στιγμή θα το τσεκάρω..
Mafia Calabria
Moderator
Στέλιο συμφωνώ μαζί σου υπάρχει τόνος υπερβολης και διαφήμισης στο συγκεκριμένο άρθρο, βλέπω όμως ότι πολλές εταιρείες χρησιμοποιούν τα συγκεκριμένα σκάγια , τώρα μας δουλεύουν είναι έτσι όπως τα λένε δεν ξέρω.
Μπράβο Στέλιο!!
Η φωνή της λογικής για να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα...
Οι αμερικάνοι τα σκάγια που βάζουν στις "οικονομικές" σειρές των φυσιγγίων τους τα λένε "chilled shot" ... (chilled = παγωμένος) 
Πως έχω την εντύπωση ότι ... τα "chilled shot" των αμερικάνων και τα "tempered lead shot" των ιταλών ... είναι το ίδιο ακριβώς πράμα με αυτά που εδώ στην Ελλάδα λένε "ημίσκληρα" ... (δηλ. τα σκάγια με ποσοστό 2-3% αντιμονίου ... τα οποία χρησιμοποιούνται στην συντριπτική πλειοψηφία των φυσιγγίων παγκοσμίως) ;;; .xm.
Τώρα, πως οι ιταλοί κατάφεραν και έπεισαν τον αρθρογράφο ότι αυτά τα σκάγια είναι σκληρότερα από τα ... 7% αντιμονιούχα των premium αμερικανικών φυσιγγίων ... ένας θεός ξέρει ...
Πως έχω την εντύπωση ότι ... τα "chilled shot" των αμερικάνων και τα "tempered lead shot" των ιταλών ... είναι το ίδιο ακριβώς πράμα με αυτά που εδώ στην Ελλάδα λένε "ημίσκληρα" ... (δηλ. τα σκάγια με ποσοστό 2-3% αντιμονίου ... τα οποία χρησιμοποιούνται στην συντριπτική πλειοψηφία των φυσιγγίων παγκοσμίως) ;;; .xm.
Τώρα, πως οι ιταλοί κατάφεραν και έπεισαν τον αρθρογράφο ότι αυτά τα σκάγια είναι σκληρότερα από τα ... 7% αντιμονιούχα των premium αμερικανικών φυσιγγίων ... ένας θεός ξέρει ...
Mafia Calabria
Moderator
Σωστά Στέλιο chilled shot=ημισκληρα magnum shot=υψηλή περιεκτικοτητα αντιμονιου.Οι αμερικάνοι τα σκάγια που βάζουν στις "οικονομικές" σειρές των φυσιγγίων τους τα λένε "chilled shot" ... (chilled = παγωμένος)
Πως έχω την εντύπωση ότι ... τα "chilled shot" των αμερικάνων και τα "tempered lead shot" των ιταλών ... είναι το ίδιο ακριβώς πράμα με αυτά που εδώ στην Ελλάδα λένε "ημίσκληρα" ... (δηλ. τα σκάγια με ποσοστό 2-3% αντιμονίου ... τα οποία χρησιμοποιούνται στην συντριπτική πλειοψηφία των φυσιγγίων παγκοσμίως) ;;; .xm.
Τώρα, πως οι ιταλοί κατάφεραν και έπεισαν τον αρθρογράφο ότι αυτά τα σκάγια είναι σκληρότερα από τα ... 7% αντιμονιούχα των premium αμερικανικών φυσιγγίων ... ένας θεός ξέρει ...
Συζήτηση κάνουμε και μοιραζόμαστε απόψεις και γνώμες, κοιταζοντας μερικά σκοπευτικα φυσιγγια από δύο μεγάλες εταιρίες και κοιτώντας τα σκαγια ,η δε RC αναφέρει super tempered η δε Clever Mirage αναφέρει καθαρά 6% αντιμόνιο .
RC Cartridges - RC 4 CHAMPION Excellence
http://www.rc-cartridges.com/rc_4_champion_excellence-164.html
T4 PRO-EXTRA - COMPETITION LOADS | Clever
http://www.clevervr.com/en/competition-loads/t4-proextra
H αληθεια βρισκεται στη μετρηση. Και ειμαι σιγουρος τοσο οι Ιταλοι οσο και οι Αμερικανοι εχουν κανει ηδη τις μετρησεις τους και κανενας δεν ανοιγει τις καρτες του φοβομενος το συναγωνισμο. Η σκληροτητα στα σκαγια μετριεται σε μοναδες Brinel. O καθαρος μολυβδος μετραει σκληροτητα 5 μοναδων Βrinel, κραματα μολυβδου, αντιμονιου και αρσενιου με την καταλληλη επεξεργασια μπορει να φτασουν και 22 BHN. Τα πολυ σκληρα κραματα των Ιταλων και των Αμερικανων παιζουν γυρω στο 18 με 20 το πολυ.
Καταρχην οπως ειπωθηκε απο πολλα παιδια ηδη εδω μεσα τα περισσοτερα σκαγια που παραγονται ειναι chilled shot. Στο tempering, το chilled shot υποκειται σε θερμικη επεξεργασια. Τα σκαγια θερμαινονται στους 200 με 220 (καθαρος μολυβδος εχει σημειο τηξης στους 327 C) βαθμους για περιπου μια ωρα, ψυχονται και κρατουνται μετα σε θερμοκρασια δωματιου μεχρι να σταθεροποιηθει η σκληροτητα τους. Αυτο μπορει να διαρκεσει αναλογα τη συνταγη απο 2 μερες μεχρι και 2 βδομαδες. Τα αποτελεσματα αυτης της μεθοδου ειναι δραματικα. Αρχιζοντας πχ με σκαγια σκληροτητας 9.5 ΒΗΝ στους 215 βαθμους για μια ωρα και μετα ψυχρανση φθανεις 12 ΒΗΝ μετα μια μερα, 18 μετα απο δυο μερες. Η σκληροτητα αυτη παραμενει σταθερη μεχρι και 2 βδομαδες μετα που πιανει την τελικη τιμη του 19 ΒΗΝ. Κατα τη διαρκεια της επεξεργασιας τα σκαγια χανουν τη λουστραδα τους λογω καταστροφης της μοριακης δομης τους και παιρνουν γκριζομαυρο ματ χρωμα. Γιαυτο και οι Ιταλοι μιλουν για piombo temperato nero.
Οι συνταγες παραμενουν κρυφες απο ολους τους κατασκευαστες. Αυτο που δεν μας ειπε κανενας τους ειναι οτι ολοι αρχιζουν απο τα κανονικα σκαγια που περιεχουν 2 με 3% αντιμονιο. Ειναι απαραιτητο ενα συγκεκριμενο ποσοστο αρσενικου που επισης αποκρυπτουν και οτι ο μεγιστος βαθμος σκληροτητας που μπορει να πιασει κανεις με προσμιξη αντιμονιου ειναι στο 6%. Αυτο ειναι και το ποσοστο προσμιξης που εχουν οι Αμερικανοι στα ψιλα τους μονο σκαγια. Στις μολυβδινες δραμιαρες τους δεν εχουν πανω απο 2%.
Μενει μονο αν καποιος φιλος εχει προσβαση σε σκληρομετρο να βρουμε εμεις οι ιδιοι ποσο σκληρα ειναι τα RC, τα Β&P και τα αμερικανικα για να δουμε αν τελικα καποιος απο αυτους μας κοροιδευει.
Καταρχην οπως ειπωθηκε απο πολλα παιδια ηδη εδω μεσα τα περισσοτερα σκαγια που παραγονται ειναι chilled shot. Στο tempering, το chilled shot υποκειται σε θερμικη επεξεργασια. Τα σκαγια θερμαινονται στους 200 με 220 (καθαρος μολυβδος εχει σημειο τηξης στους 327 C) βαθμους για περιπου μια ωρα, ψυχονται και κρατουνται μετα σε θερμοκρασια δωματιου μεχρι να σταθεροποιηθει η σκληροτητα τους. Αυτο μπορει να διαρκεσει αναλογα τη συνταγη απο 2 μερες μεχρι και 2 βδομαδες. Τα αποτελεσματα αυτης της μεθοδου ειναι δραματικα. Αρχιζοντας πχ με σκαγια σκληροτητας 9.5 ΒΗΝ στους 215 βαθμους για μια ωρα και μετα ψυχρανση φθανεις 12 ΒΗΝ μετα μια μερα, 18 μετα απο δυο μερες. Η σκληροτητα αυτη παραμενει σταθερη μεχρι και 2 βδομαδες μετα που πιανει την τελικη τιμη του 19 ΒΗΝ. Κατα τη διαρκεια της επεξεργασιας τα σκαγια χανουν τη λουστραδα τους λογω καταστροφης της μοριακης δομης τους και παιρνουν γκριζομαυρο ματ χρωμα. Γιαυτο και οι Ιταλοι μιλουν για piombo temperato nero.
Οι συνταγες παραμενουν κρυφες απο ολους τους κατασκευαστες. Αυτο που δεν μας ειπε κανενας τους ειναι οτι ολοι αρχιζουν απο τα κανονικα σκαγια που περιεχουν 2 με 3% αντιμονιο. Ειναι απαραιτητο ενα συγκεκριμενο ποσοστο αρσενικου που επισης αποκρυπτουν και οτι ο μεγιστος βαθμος σκληροτητας που μπορει να πιασει κανεις με προσμιξη αντιμονιου ειναι στο 6%. Αυτο ειναι και το ποσοστο προσμιξης που εχουν οι Αμερικανοι στα ψιλα τους μονο σκαγια. Στις μολυβδινες δραμιαρες τους δεν εχουν πανω απο 2%.
Μενει μονο αν καποιος φιλος εχει προσβαση σε σκληρομετρο να βρουμε εμεις οι ιδιοι ποσο σκληρα ειναι τα RC, τα Β&P και τα αμερικανικα για να δουμε αν τελικα καποιος απο αυτους μας κοροιδευει.
Σήμερα το απόγευμα πέτυχα σε μαγαζί λαμπρο σειρα 5 sporting 28γρ 7 1/2 ν.και τσιμπησα ενα κουτάκι γιατί δεν είχα μπικικινια.επιφυλασομαι γι αργότερα.τιμή 6.20 αλλά επειδή λατρεύω αυτό το ν.στα σκοπευτικά και ιδιαίτερα στο κυνήγι δεν μπόρεσα να αντισταθω.το αγαπάω πολύ το 7 1/2 τι να κανω?
Εδω 6,5 ευρω εχουν τα απλα Lambro sporting... .kkk. ετσι για καταλαβαινετε διαφορες στις τιμες απο περιοχη σε περιοχη...
Εδώ αρη τα απλα 5,60 κι έχω γεμίσει τη ντουλαπα
A
AltairLusso
Πολύ ωραίο φυσιγγάκι αυτό το NSI uno κάτι, δεν θυμάμαι ακριβώς πως λέγεται, μου αρέσουν περισσότερο από τα Lambro sporting.
Ευριπιδη πολυ καλη τιμη 6,20 για τα lampro 5 sporting..εγω 6,7-7 τα έπαιρνα..που τα βρήκες τοσο; Δυστηχως εχω έρθει μια φορα σκοπευτηριο αφότου έκλεισε το κυνηγι ..αυτη τη Κυριακη δεν μπορω γιατι δουλεύω..αυριο θα ανέβω λεω για καμια πουλά...θελω και εγω να κανουμε παρεάκι καμια μερα,θα τύχει που θα παει..
Last edited:
Μιχελακης Γιάννη μου.άντε ρε φίλε να σε δουμε.γίναμε ξένοι στην ίδια πολη
Uno
Το uno primα λες Γιώργο? Εδώ κάτω πάντως προτιμάμε το nsi due.το prima είδαμε πολλά κατάλοιπα στις κάννες και το ψιλοπαρετησαμε.5,60 το prima 6,20 το due
- Status