Φυσίγγια για τσίχλες - Αρχείο
- Thread starter BeReT aKa RoBo aKa 1%
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Τα κατω απο 35μ και πολυ περισσοτερο τα 20-25μ,ειναι αποστασεις που οι οποιες αλλαγες ειναι περισσοτερο εμφανεις.
Αφορα σε μεγαλο βαθμο,τις ταχυτητες.
Απο εκει και πανω(35μ),τα πραγματα εξισορροπουνται.
Ακριβως το αντιθετο σκεφτομουν!!
Λογικη η σκεψη σου!
Το αμεσα υπο κριση σ'ενα φυσιγγι ειναι το ...αποτελεσμα του.
Σκοτωνει η δεν σκοτωνει....
Το τιμιο, απο τη μερια μας,ειναι να κρινουμε απο την αποτελεσματικοτητα του!
Το "αυτα ειναι αχρηστα",δεν ειναι παντα αληθεια!
Με την προυποθεση,ΠΑΝΤΑ,πως πετυχαινουμε το στοχο.Αν βαζουμε το πουλι,στην προκειμενη,μεσα στην τουφεκια ΠΡΕΠΕΙ να πεθανει ΑΜΕΣΑ!
Συμπερασμα:σωστο φυσιγγι ως προς το αποτελεσμα.
Σε κινουμενο στοχο,βασικη παραμετρος της ευστοχιας η μη,ειναι η ταχυτητα.Του στοχου και των σκαγιων.
Ενα φυσιγγι με αρχικη ταχυτητα 390m/sec, εχει μεγαααλη διαφορα απο ενα αλλο με αρχικη 420m/sec.Στις μικροτερες αποστασεις!Αυτες των μεχρι 20-25μ.
Πρεπει να επαναπροσδιορισουμε προσκοπευσεις.Στη μια και στην αλλη περιπτωση.Του "αργου"και του "γρηγορου" φυσιγγιου.Τα 15cm πιο πολυ η πιο λιγο,στα 20μ,ειναι μια προσκοπευση που μπορει να μας δωσει το πουλι η να μας κανει να το χασουμε.Κακα τα ψεματα!
Σ'ενα περπατητο τσιχλας πχ,ειναι πολλες οι φορες που θα αναγκαστουμε να τουφεκισουμε χωρο.Σκηταδορικα.Σε πυκνο τοπο κλπ.Εκει τουφεκαμε ανασυρροντας απο τη μνημη μας προηγουμενες αναλογες εικονες.Λειτουργει ο "σκληρος δισκος" μας.Εκει παιζει ρολο η ταχυτητα των σκαγιων!
Παιζει ρολο η "αναμνηση" και η ΣΥΝΗΘΕΙΑ!
Αυτο ειναι που μας κανει,συνηθως,να κατηγορησουμε ενα φυσιγγι.
Δεν ειναι θεμα το αργο-γρηγορο.
Το θεμα ειναι, το διαφορετικο απο αυτο που εχουμε "μαθει" και συνηθισει!
Στα περισσοτερα μετρα οι ταχυτητες εξομοιωνονται,ερχονται σε λογαριασμο.Συν το γεγονος πως οι μακρυνοτερες τουφεκιες,συνηθως,μας αφηνουν περισσοτερο χρονο για να τις "ψαξουμε"
!
Αντιγραφω ενα άρθρο , του Αιγινίτη νομίζω ..
Στα 20 μέτρα τα σκάγια από ένα κανονικό φυσίγγι (365 μέτρα ανά δευτερόλεπτο) θα φτάσουν στο στόχο σε 0,055 δευτερόλεπτα. Οταν τα σκάγια τρέχουν με 400 μέτρα θα φτάσουν σε 0,050 δευτερόλεπτα. Οταν πρόκειται για «αργό» φυσίγγι που έχει ταχύτητα 330 μέτρα, τότε τα σκάγια θα φτάσουν στο στόχο σε 0,060 δευτερόλεπτα. Η διαφορά δηλαδή είναι 5 χιλιοστά του δευτερολέπτου από το αργό στο μέτριο και άλλα τόσα από το μέτριο, στο γρήγορο.
Τι διαφορά όμως στην προσκόπευση κάνουν τα 5 χιλιοστά του δευτερολέπτου στα 20 μέτρα, αν ο στόχος μας τρέχει με 70 χιλιόμετρα την ώρα (η ταχύτητα μιας φάσσας ή μιας τσίχλας στο «φουλ»);
Δύο εκατοστά (!) αγαπητοί αναγνώστες. Τόσο έχει ταξιδέψει μέσα σε 5 χιλιοστά του δευτερολέπτου η φάσσα που περνά τραβερσάτη στα 20 μέτρα με ταχύτητα 70 χιλιομέτρων!
Η διαφορά... Για αυτά τα ΔΥΟ ΕΚΑΤΟΣΤΑ γίνεται όλος ο ντόρος! Πρόκειται για διαφορά που ούτως ή άλλως σημειώνεται από βολή σε βολή από τον ίδιο άνθρωπο. Ακόμη και ένας «τοπ» σκοπευτής, ένας Ολυμπιονίκης, έχει έμφυτο λάθος μισής μοίρας όταν προτείνει το λειόκαννο όπλο. Ενας ανεκπαίδευτος σκοπευτής έχει έμφυτο λάθος μιας ολόκληρης μοίρας. Δηλαδή, ο άριστος θα είναι 17 εκατοστά εκτός στόχου και ο μέτριος 35 εκατοστά στα 20 μέτρα! Και εμείς ανησυχούμε για τα ΔΥΟ εκατοστά αλλαγής προσκόπευσης.
Πρόκειται για μια κωμικοτραγική κατάσταση όταν σκεφτούμε τα δεδομένα. Πόσοι κυνηγοί άραγε έχουν καταδικάσει τον εαυτό τους σε οδυνηρό κλώτσημα και τα όπλα τους σε
υπερβολική πίεση από τα δήθεν γρήγορα φυσίγγια, για να μειώσουν την προσκόπευσή τους; Δεν είναι δυνατό να δώσουμε αριθμούς, όμως είναι βέβαιο ότι είναι πολλοί, ίσως η πλειοψηφία. Και όλα αυτά για να κερδηθούν ΔΥΟ εκατοστά προσκόπευσης!
Και αυτό χωρίς να συνεκτιμάμε τους νόμους της φυσικής που λένε ότι η επιβράδυνση ενός κινούμενου σώματος είναι σε συνάρτηση του τετραγώνου της ταχύτητας. Αρα, το γρήγορο βλήμα επιβραδύνεται πολύ πιο γρήγορα από το αργό. Δεν χρειάζεται μεγάλη ανάλυση για να γίνει κατανοητό ότι τα σκάγια που άρχισαν με μεγάλες ταχύτητες, τελικά φτάνουν στον στόχο με την ίδια περίπου ταχύτητα με αυτά που ξεκίνησαν κάπως αργότερα.
Εδώ πρέπει να δούμε τι είναι ουσιαστικό στην επιλογή φυσιγγίων. Και αυτό είναι η ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ στην ταχύτητα. Η λέξη τονίζεται διότι είναι όντως σημαντική! Ο σκοπευτής φτιάχνει μια εσωτερική «τράπεζα δεδομένων» σε ό,τι αφορά την προσκόπευση, όπως αυτός την αντιλαμβάνεται όταν ρίχνει. Το συστατικό της επιτυχίας είναι αυτή η αντίληψη, που εξαρτάται από την σταθερότητα των φυσιγγίων. Αν το φυσίγγι δεν παρέχει σταθερότητα ο σκοπευτής δεν θα μπορεί να δημιουργήσει αυτή την ενστικτώδη γνώση. Ξεχάστε λοιπόν τις «μεγάλες ταχύτητες» και επικεντρωθείτε στις σταθερές. Και υπάρχουν φυσίγγια με σταθερές ταχύτητες όπως έδειξαν οι δοκιμές φυσιγγίων που είχαμε κάνει πριν από μερικά χρόνια στην Αγγλία. Υπάρχουν ελληνικά και ξένα φυσίγγια με θαυμαστή σταθερότητα ταχυτήτων, με μέγιστη απόκλιση τα 10 μέτρα ανά δευτερόλεπτο από βολή σε βολή... Αυτά είναι τα καλά φυσίγγια!
Και βέβαια αν σας ενοχλεί το κλώτσημα και βολεύεστε με ένα πιο μαλακό φυσίγγι, μην αφήσετε τον κάθε αυτόκλητο «επιστήμονα» να σας παρασύρει με πομπώδη σχόλια περί μηδενικής προσκόπευσης.
Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα.
Στα 20 μέτρα τα σκάγια από ένα κανονικό φυσίγγι (365 μέτρα ανά δευτερόλεπτο) θα φτάσουν στο στόχο σε 0,055 δευτερόλεπτα. Οταν τα σκάγια τρέχουν με 400 μέτρα θα φτάσουν σε 0,050 δευτερόλεπτα. Οταν πρόκειται για «αργό» φυσίγγι που έχει ταχύτητα 330 μέτρα, τότε τα σκάγια θα φτάσουν στο στόχο σε 0,060 δευτερόλεπτα. Η διαφορά δηλαδή είναι 5 χιλιοστά του δευτερολέπτου από το αργό στο μέτριο και άλλα τόσα από το μέτριο, στο γρήγορο.
Τι διαφορά όμως στην προσκόπευση κάνουν τα 5 χιλιοστά του δευτερολέπτου στα 20 μέτρα, αν ο στόχος μας τρέχει με 70 χιλιόμετρα την ώρα (η ταχύτητα μιας φάσσας ή μιας τσίχλας στο «φουλ»);
Δύο εκατοστά (!) αγαπητοί αναγνώστες. Τόσο έχει ταξιδέψει μέσα σε 5 χιλιοστά του δευτερολέπτου η φάσσα που περνά τραβερσάτη στα 20 μέτρα με ταχύτητα 70 χιλιομέτρων!
Η διαφορά... Για αυτά τα ΔΥΟ ΕΚΑΤΟΣΤΑ γίνεται όλος ο ντόρος! Πρόκειται για διαφορά που ούτως ή άλλως σημειώνεται από βολή σε βολή από τον ίδιο άνθρωπο. Ακόμη και ένας «τοπ» σκοπευτής, ένας Ολυμπιονίκης, έχει έμφυτο λάθος μισής μοίρας όταν προτείνει το λειόκαννο όπλο. Ενας ανεκπαίδευτος σκοπευτής έχει έμφυτο λάθος μιας ολόκληρης μοίρας. Δηλαδή, ο άριστος θα είναι 17 εκατοστά εκτός στόχου και ο μέτριος 35 εκατοστά στα 20 μέτρα! Και εμείς ανησυχούμε για τα ΔΥΟ εκατοστά αλλαγής προσκόπευσης.
Πρόκειται για μια κωμικοτραγική κατάσταση όταν σκεφτούμε τα δεδομένα. Πόσοι κυνηγοί άραγε έχουν καταδικάσει τον εαυτό τους σε οδυνηρό κλώτσημα και τα όπλα τους σε
υπερβολική πίεση από τα δήθεν γρήγορα φυσίγγια, για να μειώσουν την προσκόπευσή τους; Δεν είναι δυνατό να δώσουμε αριθμούς, όμως είναι βέβαιο ότι είναι πολλοί, ίσως η πλειοψηφία. Και όλα αυτά για να κερδηθούν ΔΥΟ εκατοστά προσκόπευσης!
Και αυτό χωρίς να συνεκτιμάμε τους νόμους της φυσικής που λένε ότι η επιβράδυνση ενός κινούμενου σώματος είναι σε συνάρτηση του τετραγώνου της ταχύτητας. Αρα, το γρήγορο βλήμα επιβραδύνεται πολύ πιο γρήγορα από το αργό. Δεν χρειάζεται μεγάλη ανάλυση για να γίνει κατανοητό ότι τα σκάγια που άρχισαν με μεγάλες ταχύτητες, τελικά φτάνουν στον στόχο με την ίδια περίπου ταχύτητα με αυτά που ξεκίνησαν κάπως αργότερα.
Εδώ πρέπει να δούμε τι είναι ουσιαστικό στην επιλογή φυσιγγίων. Και αυτό είναι η ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ στην ταχύτητα. Η λέξη τονίζεται διότι είναι όντως σημαντική! Ο σκοπευτής φτιάχνει μια εσωτερική «τράπεζα δεδομένων» σε ό,τι αφορά την προσκόπευση, όπως αυτός την αντιλαμβάνεται όταν ρίχνει. Το συστατικό της επιτυχίας είναι αυτή η αντίληψη, που εξαρτάται από την σταθερότητα των φυσιγγίων. Αν το φυσίγγι δεν παρέχει σταθερότητα ο σκοπευτής δεν θα μπορεί να δημιουργήσει αυτή την ενστικτώδη γνώση. Ξεχάστε λοιπόν τις «μεγάλες ταχύτητες» και επικεντρωθείτε στις σταθερές. Και υπάρχουν φυσίγγια με σταθερές ταχύτητες όπως έδειξαν οι δοκιμές φυσιγγίων που είχαμε κάνει πριν από μερικά χρόνια στην Αγγλία. Υπάρχουν ελληνικά και ξένα φυσίγγια με θαυμαστή σταθερότητα ταχυτήτων, με μέγιστη απόκλιση τα 10 μέτρα ανά δευτερόλεπτο από βολή σε βολή... Αυτά είναι τα καλά φυσίγγια!
Και βέβαια αν σας ενοχλεί το κλώτσημα και βολεύεστε με ένα πιο μαλακό φυσίγγι, μην αφήσετε τον κάθε αυτόκλητο «επιστήμονα» να σας παρασύρει με πομπώδη σχόλια περί μηδενικής προσκόπευσης.
Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα.
Κατα βάση συμφωνώ με την προσέγγιση αλλα επειδή κατα καιρούς εχω διαβάσει διαφορά άρθρα απο "επώνυμους" μεν -με ανακρίβειες δε, θέλω να διορθώσω τον πρώτο υπολογισμό και να κανω εύκολο στον καθένα τον τροπο να υπολογίζει οτι θέλει (οχι μόνο στο κυνήγι)
Ταχυτητα 70 χλμ την ώρα.
Το κανω για απόλυτη ευκολία και ακρίβεια 72 χλμ ανα ώρα (+3%)
Ή 72.000 μέτρα στην ώρα
Ή 72.000 μέτρα στα 3.600 δευτερόλεπτα (που έχει η ώρα)
ΑΡΑ 72 χιλιόμετρα την ώρα = 20 ΜΕΤΡΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ η ταχύτητα
Ή 20 χ100 εκατοστά του μέτρου το δευτερόλεπτο
Ή 2.000 εκατοστά το δευτερόλεπτο
Ή 2.000 εκατοστά του μέτρου στα 1.000 χιλιοστά του Δευτερολέπτου.
ΑΡΑ 2 εκατοστά του μέτρου κίνηση του πουλιου ανα 1 Χιλιοστό του Δευτερολέπτου.
Επομένως στα 5 χιλιοστά του δλδ της ανάλυσης του άρθρου, η μετακίνηση του πουλιού και η απαιτούμενη επιπλέον ΠΡΟΣΚΟΠΕΥΣΗ ειναι 10 εκατοστά του μέτρου και οχι 2.
Θα πει κάποιος και τι ειναι 10 εκατοστά!!!
ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ.
Στα 20 μέτρα η Τουφεκιά μας με 1/2 Τσόκ ή στενότερο θα έχει ανοίξει το πολύ 40 εκατοστά. Αυτά τα 40 εκατοστά ειναι η διάμετρος της τουφεκιάς δηλαδή η ακτίνα της θα ειναι 20 εκατοστά. Στο "κέντρο" το πουλί που τουφεκάμε και αριστερά και δεξιά του (αλλα και πάνω και κάτω και περιφερειακά) 20 πόντους τα σκάγια.
Επομένως τα 10 εκατοστά λάθος στην προσκοπευση συγκρινόμενα με τα 20 εκατοστά της ακτίνας της τουφεκιας ειναι μεγάλη υπόθεση.
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΤΗΝ ΤΡΑΒΕΡΣΑ. ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΤΟ ΠΟΥΛΙ ΦΕΥΓΕΙ ΕΥΘΕΙΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ Ή ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ ΚΑΤΑΠΑΝΩ ΜΑΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΑΝ ΤΑ ΤΟ ΚΤΥΠΗΣΟΥΜΕ 20 ΠΟΝΤΟΥΣ ΠΟΙΟ ΜΠΡΟΣΤΑ Ή ΠΟΙΟ ΠΙΣΩ.
Ο 2ος υπολογισμός του άρθρου για την 1 ή 1/2 μοίρα γωνίας ειναι σωστός.
Αυτά προς αποκατάσταση της ....αριθμητικής.
Γιατί καλα τα ολοκληρώματα και οι μερικές διαφορικές εξισώσεις αλλα μην ξεχνάμε την διαίρεση και την προπαίδεια.
Άλλωστε εμείς οι μεγαλύτεροι έχουμε "φάει" και ...ξυλιές για την αποστήθιση ως ποίημα!!!
ΠΡΟΣΟΧΗ ΛΟΙΠΟΝ
ΟΧΙ : "Πίστευε, και Μη ερεύνα" του Μεσαιωνα
ΑΛΛΑ ΝΑΙ ΣΤΟ : "Πίστευε και μη, Ερεύνα" της Αναγέννησης, του Διαφωτισμού και της προόδου.
Υ/Γ Ομοια, τρέχοντας με το αυτοκίνητο μας με 72 χλμ/ ώρα προχωράμε 20 μέτρα/ δλδ, τρέχοντας με 108 χλμ/δλπ τότε κάνουμε 30 μέτρα/ δλπ και τρέχοντας με 144 χλμ/ ώρα προχωράμε 40 μέτρα το δλδ. Προσοχή λοιπόν. Η γνώση ειναι Δύναμη!!!!
Το άρθρο είναι του Κυπρίδημου και όχι του Αιγινίτη, το έχω διαβάσει κι εγώ. Μόνο που ο αγαπητός Νικήτας έχει κάμει ένα μάλλον σοβαρό λάθος ... στην αριθμητική! Η διαφορά προσκόπευσης στο παράδειγμα που αναφέρει δεν είναι 2 εκατοστά , αλλά 10 !!!
Τα 70 km/h είναι 70.000/3600=19,44 m/sec - περίπου 20 m/sec.
20 m/sec X 0,005 sec = 0,1m = 10 cm.
Αυτά ως προς το μαθηματικό σκέλος του θέματος. Τώρα αν αυτά τα 10 cm διαφορά προσκόπευσης στα 20 m είναι σημαντικά ή όχι ... όπως το δει ο καθένας, σεβαστή η κάθε γνώμη ...
Τα 70 km/h είναι 70.000/3600=19,44 m/sec - περίπου 20 m/sec.
20 m/sec X 0,005 sec = 0,1m = 10 cm.
Αυτά ως προς το μαθηματικό σκέλος του θέματος. Τώρα αν αυτά τα 10 cm διαφορά προσκόπευσης στα 20 m είναι σημαντικά ή όχι ... όπως το δει ο καθένας, σεβαστή η κάθε γνώμη ...
Οχι με gm3 πλεον
Μηπως ξερεις την συνταγη τους;
Αρα,δεν επεσα πολυ εξω μιλωντας για 15cm.Aν συνυπολογισουμε και την αποκλιση στη μιση-μια μοιρα.....
Δεν το γραφω για να αντιπαρατεθω με τον φιλο Μενιο,σε καμια περιπτωση!!!!.shake.
Αποψεις γραφουμε.....
Καταθετω προσωπικη κυνηγετικη εμπειρια,επι του πεδιου και σε συμπερασματα που εχω καταληξει.
Εγραψα τελευταια,στο topick για την τσιχλα-κοτσυφι,για τις διαφορες που αντιληφθηκα σε δυο διαφορετικα φυσιγγια,την ιδια μερα,με το ιδιο οπλο,σε αναλογες αποστασεις.
Για μενα,ειναι υπαρκτες...
Δεν το γραφω για να αντιπαρατεθω με τον φιλο Μενιο,σε καμια περιπτωση!!!!.shake.
Αποψεις γραφουμε.....
Καταθετω προσωπικη κυνηγετικη εμπειρια,επι του πεδιου και σε συμπερασματα που εχω καταληξει.
Εγραψα τελευταια,στο topick για την τσιχλα-κοτσυφι,για τις διαφορες που αντιληφθηκα σε δυο διαφορετικα φυσιγγια,την ιδια μερα,με το ιδιο οπλο,σε αναλογες αποστασεις.
Για μενα,ειναι υπαρκτες...
Δεν ξερω συνταγη γιατι δεν ασχολουμαι με ιδιογομωση, παντως να ξερεις ειναι απο τους ελαχιστους που δοκιμαζει τα φυσιγγια σε στοχο και σε θηραματα πριν τα πουλησει με ολες τις καιρικες συνθηκες
Προχθές πήρα ένα κουτί Zephyr 32 γραμμάρια που τα έχει ο Καρασαββίδης.
Είναι το πιο φθηνό 32άρι που βρήκα στα 6,30 Ευρώ.
Μήπως κατά τύχη τα έχει ρίξει κανείς;Οι Θεσσαλονικείς γνωρίζεται κάτι;
Είναι το πιο φθηνό 32άρι που βρήκα στα 6,30 Ευρώ.
Μήπως κατά τύχη τα έχει ρίξει κανείς;Οι Θεσσαλονικείς γνωρίζεται κάτι;
Τα φυσιγγια του για το.ορτυκι που εχω ριξει εμεινα ικανοποιημενος.
Θα δω και αυτο.
Τσουκ!!!
- Status