BRAIN Chokes

Forum Νέες Δημοσιεύσεις
Status
Not open for further replies.
tolisr1 said:
οπως εγραψες ...... ΕΩΣ 40μετρα, δε ειναι για 40 μετρα ουτε θα βαρας σοριδον στα 40μ, ποσες φορες σε περπατητα εχουμε παρει με 4* πουλια εκει , αρκετες εγω, τωρα τυχερα ή μη μικρη σημασια εχει, το ΤΜ ειναι ανετα για βολες 35+ , τωρα το + ...αν ειναι +10 ή +15 , πεζουν πολλοι παραγοντες ρολο. Το ποσοτο που λες παραπανω ..εχεις δει πολλα full να βγαζουν 70% στο 50μ? Εγω κανενα παντως
Click to expand...
Κανένα επίσης....για αυτό κ έγραψα ...τι ποσοστό βγάζουν στις προτεινόμενες απ τον κατασκευαστή αποστάσεις!
 
το έχω ακούσει,το έχω συζητήσει με γνώστες βλητικής,το έχω δεί,έχω πειστεί ότι αυτό είναι:
μύθος ο πίνακας,πραγματικότητα η άτρακτος
σίγουρα ο πίνακας δίνει μια εικόνα αλλά δεν είναι η αλήθεια
συγγνώμη αν είμαι offtopic :)
 
κι εγω θα συμφωνησω οτι ο πινακας ειναι η μιση αληθεια και αναφερω παραδειγμα. οταν ο βικτωρας πηρε το u2 για το δικανο και το δοκιμασαμε στον πινακα οι κατανομες εμενα προσωπικα δεν μ αρεσανε καθολου. στο κυνηγι ομως βλεπω τον βικτωρα να κανει τουφεκιες που θεριζουνε
 
tolisr1 said:
.off topic. παιδια!!! Επειδη εχω δοκιμασει και το BELL + CR + ΜR(παλιο) + ΤΜ πιστευω για νορμαλ περπατητά τσιχλας , ορτυκι - μπεκατσα (και "μαυρες") με το BELL κανουμε αριστη δουλεια , να θελουμε τσοκακι κλασσικο 4* , θα επερνα το MR(νεο) και για κλασσικες καρτεροβολες το ΤΜ .... τωρα μιαλω προσωπικα και για τους νορμαλ κυνηγους , αυτοι που θελουν να κατεβαζουν πουλια στα 50+ ... ας κοιταξουν τα πιο κλειστα, με λιγα λογια αν ειχα να διαθεσω λεφτα για 2 τσοκακια μονο και αναλογος το ειδος κυνηγιου μου θα επαιζα στους εξης συνδυασμους :
ΤΜ + BELL ή ΤΜ + MR , προσωπικα ειμαι στο ΤΜ + MR μιας κ εχω το seminole spreader απο παλια , αλλα και να μην το ειχα παλι εκει θα επαιζα, μιας και τα περπατητα τσιχλας που κανω ειναι ανοιχτα και θελω τα παραπανω μετρα του MR εν σχεση με το BELL , αν χρειαστει δουλευω μεσοταπο (ή διασπορας) και ειμαι μια χαρα με το MR
Click to expand...

tolis1 το ΤΜ με το MR πιστεύω ότι αλληλοκαλυπτονται
 
johnnyp said:
Ε
Εγώ αυτο που δεν καταλαβαίνω....Mr έως 40μετρα?τοτε το tm ειναι ως 50?σωστά?ωραία....τι ποσοστό συγκέντρωσης βγάζει στα 50 μετρα?????απο φουλ?70% απο mode 65?αυτο με την ενισχυμένη περιφέρεια καλό!αλλά δίνει απόσταση στη τουφεκια????διότι η τουφεκια όπως ξέρουμε πρώτα χάνει απο συγκέντρωση κ μετα από διατρηση....αυτο θα ήθελα να ξέρω!πολλές καλημερες στο φόρουμ!!!
Click to expand...
Φίλε johnnyp,
Επειδή βλέπω πως, όπως εσύ έτσι και άλλοι φίλοι αναραωτιέστε για τα μέτρα, την αποτύπωση της τουφεκιάς στον πίνακα κλπ, θα ήθελα να αποσαφηνίσω κάποια πράγματα βάσει στοιχείων που έχω συλλέξει μετά από πολλές χιλιάδες δοκιμών, στον πίνακα αλλά και από την εφαρμογή στην πράξη
Λοιπόν, ως προς τα μέτρα απόδοσης ανά βαθμίδα τσοκαρίσματος BRAIN έχουμε και λέμε:. BL 8 - 30 μ, CR 15 - 35 μ, MR 20 - 40 μ, TM 25 - 45 μ, LR 30 - 50 μ και TL 35 - 55 μ. Για το BL και το BX οι δοκιμές σε πίνακα έχουν αναρτηθεί στις σελ 8 και 9. όσο για τις άλλες διαβαθμίσεις να πω πως τα μέτρα είναι τα ελάχιστα και μέγιστα όρια , οι ακραίες τουφεκιές του τσοκ, πάντα ανάλογα με το βάρος γόμωσης και το νούμερο των σκαγιών. Να θυμίσω πως ό tolis1 έχει κάπου γράψει (νομίζω στις Συγκρίσεις aftermarket) για καθαρό σκότωμα τσίχλας με ΤΜ στα 52 μέτρα και με απόλυτα σίγουρη μέτρηση απόστασης (range finder). Αυτή είναι μία πραγματικά ακραία απόδοση, εγώ το TM το δίνω έως 45 το πολύ. Και μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως με ΤM και φυσίγγια με 36 γαμμάρια νούμερο 6 έχουν γίνει πάρα πολλές επαναλαβμανόμενες "σερί" καταβολές και σε φάσσες αλλά και σε πέρδικες σε αποστάσεις 45+.
Να πω εδώ πως εξαιρετικά λίγοι κάνουν σωστό υπολογισμό των αοστάσεων βολής (the open field error των εγγλέζων), τα βήματα μέχρι το σημείο πτώσης δεν είναι πάντα αξιόπιστο μέτρο για την απόσταση βολής (ο αέρας, η δύναμη της τουφεκιάς κλπ μπορούν να αλλάξουν το σημείο της "κάθετης" πτώσης ).
Δεν θα κουραστώ να λέω πως είναι απαραίτητο να δοκιμάζουμε το κάθε όπλο με πολλούς τύπους φυσιγγιών για να δούμε τι πραγματικά κάνει. Και αυτό γίνεται μόνο σε τον πίνακα.
ίσως να ακουστώ λίγο ανατρεπτικός, αιρετικός, αλλά έιναι το μόνο πραγματικά χρήσιμο, αξιόπιστο και αντιπροσωπευτικό μέσο. Το ότι κάποιο φυσίγγι ήταν κακό στον πίνακα και στο κυνήγι πήγαινε καλά είναι κάτι που συμβαίνει συχνά αν σκεφτούμε και μόνο πως στο κυνήγι μπορεί να ήσαν (και συνήθως έτσι γίνεται) τελείως διαφορετικές οι συνθήκες (θερμοκρασία, υγρασία, διαφορετική - μεγαλύτερη η θερμοκρασία της κάννης λόγω πιό έντονης χρήσης κ.α.). Εάν ένα φυσίγγι δοκιμαστεί σωστά στον πίνακα και δεν είναι καλό, δεν θα είναι καλό ούτε στο κυνήγι, το ίδιο και εάν είναι καλό στον πίνακα, τότε θα είναι καλό και στο κυνήγι. 'Οσο για την άτρακτο...έχει υπερεκτιμηθεί η σημασία της ενώ δεν παίζει κανέναν σπουδαίο ρόλο το μήκος της. Επειδή ήδη έχω καταχραστεί της υπομονής σας με την έκταση του κειμένου, να προτείνω να διαβάσετε ένα από τα πιό σύγχρονα πονήματα γύρω από την άτρακτο, το "Shot String Silliness" (Η ανοησία σχετικά με την άτρακτο των σκαγιών) (Google). O γερο Burrard τα έλεγε σωστά εξ αρχής, μετά ήρθαν ο Bob Brister και κάποιοι άλλοι και μπλέξανε τα πράγματα, μετά το 2000 όμως έγιναν εκπληκτικές επιστημονικές μελέτες και τελικά...η άτρακτος δεν είναι και τίποτα σπουδαίο, πχ ένα ελαφρό εγκάρσιο αεράκι μετράει πολύ περισσότερο, η πτώση των σκαγιών λόγω βαρύτητας σε μεγάλες αποστάσεις επίσης, υπάρχουν πάρα πολλές παράμετροι σε μία τουφεκιά, θα πρότεινα να εστιάζουμε στα σημαντικότερα.
Συγγνώμη για το μακροσκελές! Ελπίζω μόνο κάπως να βοήθησε το κείμενο αυτό...
 
Χρήστος Σωτηρόπουλος said:
Φίλε johnnyp,
Επειδή βλέπω πως, όπως εσύ έτσι και άλλοι φίλοι αναραωτιέστε για τα μέτρα, την αποτύπωση της τουφεκιάς στον πίνακα κλπ, θα ήθελα να αποσαφηνίσω κάποια πράγματα βάσει στοιχείων που έχω συλλέξει μετά από πολλές χιλιάδες δοκιμών, στον πίνακα αλλά και από την εφαρμογή στην πράξη
Λοιπόν, ως προς τα μέτρα απόδοσης ανά βαθμίδα τσοκαρίσματος BRAIN έχουμε και λέμε:. BL 8 - 30 μ, CR 15 - 35 μ, MR 20 - 40 μ, TM 25 - 45 μ, LR 30 - 50 μ και TL 35 - 55 μ. Για το BL και το BX οι δοκιμές σε πίνακα έχουν αναρτηθεί στις σελ 8 και 9. όσο για τις άλλες διαβαθμίσεις να πω πως τα μέτρα είναι τα ελάχιστα και μέγιστα όρια , οι ακραίες τουφεκιές του τσοκ, πάντα ανάλογα με το βάρος γόμωσης και το νούμερο των σκαγιών. Να θυμίσω πως ό tolis1 έχει κάπου γράψει (νομίζω στις Συγκρίσεις aftermarket) για καθαρό σκότωμα τσίχλας με ΤΜ στα 52 μέτρα και με απόλυτα σίγουρη μέτρηση απόστασης (range finder). Αυτή είναι μία πραγματικά ακραία απόδοση, εγώ το TM το δίνω έως 45 το πολύ. Και μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως με ΤM και φυσίγγια με 36 γαμμάρια νούμερο 6 έχουν γίνει πάρα πολλές επαναλαβμανόμενες "σερί" καταβολές και σε φάσσες αλλά και σε πέρδικες σε αποστάσεις 45+.
Να πω εδώ πως εξαιρετικά λίγοι κάνουν σωστό υπολογισμό των αοστάσεων βολής (the open field error των εγγλέζων), τα βήματα μέχρι το σημείο πτώσης δεν είναι πάντα αξιόπιστο μέτρο για την απόσταση βολής (ο αέρας, η δύναμη της τουφεκιάς κλπ μπορούν να αλλάξουν το σημείο της "κάθετης" πτώσης ).
Δεν θα κουραστώ να λέω πως είναι απαραίτητο να δοκιμάζουμε το κάθε όπλο με πολλούς τύπους φυσιγγιών για να δούμε τι πραγματικά κάνει. Και αυτό γίνεται μόνο σε τον πίνακα.
ίσως να ακουστώ λίγο ανατρεπτικός, αιρετικός, αλλά έιναι το μόνο πραγματικά χρήσιμο, αξιόπιστο και αντιπροσωπευτικό μέσο. Το ότι κάποιο φυσίγγι ήταν κακό στον πίνακα και στο κυνήγι πήγαινε καλά είναι κάτι που συμβαίνει συχνά αν σκεφτούμε και μόνο πως στο κυνήγι μπορεί να ήσαν (και συνήθως έτσι γίνεται) τελείως διαφορετικές οι συνθήκες (θερμοκρασία, υγρασία, διαφορετική - μεγαλύτερη η θερμοκρασία της κάννης λόγω πιό έντονης χρήσης κ.α.). Εάν ένα φυσίγγι δοκιμαστεί σωστά στον πίνακα και δεν είναι καλό, δεν θα είναι καλό ούτε στο κυνήγι, το ίδιο και εάν είναι καλό στον πίνακα, τότε θα είναι καλό και στο κυνήγι. 'Οσο για την άτρακτο...έχει υπερεκτιμηθεί η σημασία της ενώ δεν παίζει κανέναν σπουδαίο ρόλο το μήκος της. Επειδή ήδη έχω καταχραστεί της υπομονής σας με την έκταση του κειμένου, να προτείνω να διαβάσετε ένα από τα πιό σύγχρονα πονήματα γύρω από την άτρακτο, το "Shot String Silliness" (Η ανοησία σχετικά με την άτρακτο των σκαγιών) (Google). O γερο Burrard τα έλεγε σωστά εξ αρχής, μετά ήρθαν ο Bob Brister και κάποιοι άλλοι και μπλέξανε τα πράγματα, μετά το 2000 όμως έγιναν εκπληκτικές επιστημονικές μελέτες και τελικά...η άτρακτος δεν είναι και τίποτα σπουδαίο, πχ ένα ελαφρό εγκάρσιο αεράκι μετράει πολύ περισσότερο, η πτώση των σκαγιών λόγω βαρύτητας σε μεγάλες αποστάσεις επίσης, υπάρχουν πάρα πολλές παράμετροι σε μία τουφεκιά, θα πρότεινα να εστιάζουμε στα σημαντικότερα.
Συγγνώμη για το μακροσκελές! Ελπίζω μόνο κάπως να βοήθησε το κείμενο αυτό...
Click to expand...
Θα ηθελα να μας πειτε ποια θεωρειτε τα ποιο σημαντικα Κυριε Σωτηροπουλε??
 
jimkatas said:
Θα ηθελα να μας πειτε ποια θεωρειτε τα ποιο σημαντικα Κυριε Σωτηροπουλε??
Click to expand...
Φίλε jimkatas,

Ως προς τα βλητικά χαρκτηριστικά της τουφεκιάς, θα έλεγα 1) ομοιομορφία διασποράς 2) έλλειψη κενών ικανών να διαφύγει ο στόχος και 3) ίδια φονική ενέργεια (μάζα Χ ταχύτητα) σκαγιών σε όλη την επιφάνεια. Εδώ πιστεύω πως τα τσοκ BRAIN είναι η απόλυτη απάντηση.

Ως προς την ευστοχία 1) σωστές διαστάσεις κοντακιού 2) σωστό ζύγισμα όπλου και 3) σωστό βάρος σκανδάλης. Εδώ χρειάζεται σωστός μετρολήπτης και καλός οπλουργός

Ως προς την απόσταση βολής το πιό σημαντικό να μην τουφεκάμε εκτός ορίων, όχι τόσο του εξοπλισμού μας αλλά των δικών μας. Ο κάθε στόχος αξίζει πρώτα από όλα σεβασμό καθώς δεν λέει τίποτα να τουφεκάμε ότι περνάει από μπροστά μας και ότι πέσει έπεσε... Έτσι δεν θα βελτιωθούμε ποτέ. Μόνο η συσσωρευμένη εμπειρία σχετικά με την σωστή σκόπευση είναι αυτή που θα μας επιτρέψει να μπορούμε κάποτε να εκμεταλλευτούμε πλήρως τις δυνατότητες του εξοπλισμού μας (όπλο, τσοκ, φυσίγγια κλπ). Η αύξηση των αποστάσεων βολής πρέπει να γίνεται σιγά - σιγά ώστε να μπορούμε την κάθε επόμενη φορά να έχουμε εμπεδώσει την σωστή αναγκαία προσκόπευση κλπ ώστε να ανεβαίνουμε και ένα επίπεδο κάθε φορά. Εδώ χρειάζεται άφθονη υπομονή και επιμονή.
 
Χρήστος Σωτηρόπουλος said:
Φίλε jimkatas,

Ως προς τα βλητικά χαρκτηριστικά της τουφεκιάς, θα έλεγα 1) ομοιομορφία διασποράς 2) έλλειψη κενών ικανών να διαφύγει ο στόχος και 3) ίδια φονική ενέργεια (μάζα Χ ταχύτητα) σκαγιών σε όλη την επιφάνεια. Εδώ πιστεύω πως τα τσοκ BRAIN είναι η απόλυτη απάντηση.

Ως προς την ευστοχία 1) σωστές διαστάσεις κοντακιού 2) σωστό ζύγισμα όπλου και 3) σωστό βάρος σκανδάλης. Εδώ χρειάζεται σωστός μετρολήπτης και καλός οπλουργός

Ως προς την απόσταση βολής το πιό σημαντικό να μην τουφεκάμε εκτός ορίων, όχι τόσο του εξοπλισμού μας αλλά των δικών μας. Ο κάθε στόχος αξίζει πρώτα από όλα σεβασμό καθώς δεν λέει τίποτα να τουφεκάμε ότι περνάει από μπροστά μας και ότι πέσει έπεσε... Έτσι δεν θα βελτιωθούμε ποτέ. Μόνο η συσσωρευμένη εμπειρία σχετικά με την σωστή σκόπευση είναι αυτή που θα μας επιτρέψει να μπορούμε κάποτε να εκμεταλλευτούμε πλήρως τις δυνατότητες του εξοπλισμού μας (όπλο, τσοκ, φυσίγγια κλπ). Η αύξηση των αποστάσεων βολής πρέπει να γίνεται σιγά - σιγά ώστε να μπορούμε την κάθε επόμενη φορά να έχουμε εμπεδώσει την σωστή αναγκαία προσκόπευση κλπ ώστε να ανεβαίνουμε και ένα επίπεδο κάθε φορά. Εδώ χρειάζεται άφθονη υπομονή και επιμονή.
Click to expand...
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!!!
 
Στα δυο τελευταία κυνήγια χτες και σήμερα , ανάμεικτο καρτέρι και περπατητό σε κάθε έξοδο , έριξα με δυο τσοκ IC & M και διαφορετικά φυσιγγια...
Βρήκαμε πολλά πουλάκια και εριξα πανω απο 5 κουτιά φυσίγγια ....Στο τέλος αναπολώντας τις τουφεκιές της κάθε ημέρας προσπάθησα να ζυγίσω τι μετράει περισσότερο για εμένα
- η χαρά για 2-3 ψηλωμένες τουφεκιές που θυμάσαι , που κατέβηκαν πουλιά από 30+ μέτρα , τα οποία και τα μισά τα χάνεις συνήθως
- ή η τσαντίλα και η ζοχάδα για πουλιά που έπρεπε να πάρω, που βγήκαν ξαφνικά στα 10 η 15 μέτρα , και είτε είχες 3αρι τσοκ και πήγε η ντουφεκιά γροθιά είτε έμεινες λίγο πίσω στην τραβέρσα, είτε η μπηχτή παραήταν γρήγορη...Σε αυτή την περίπτωση συνήθως ακολουθεί και ενα μικρό μπινελίκι , ανάλογα την φάση...

Τελικά αποφάσισα να προσπαθήσω να μειώσω τα μπινελικια όσο μπορώ, άρα πάω και εγω για Bell ;)
 
Φίλε Μένιο αυτής ακριβώς της λογικής είμαι και εγώ. Προσωπικά το όπλο δεν το σηκώνω ψηλά αλλά επειδή κυνηγάω ελάχιστα την τσίχλα, αυτό ισχύει απόλυτα και στα κυνήγια φέρμας. Αφού ακόμα και στην πέρδικα τις περισσότερες φορές πάω με 5αρι τσοκ.
 
σημερα αποφασισα να παρω την 391 μετα απο πολυ καιρο για ν αρχισω να δινω ευκαιριες στο tm.πουλια δεν ειχε αλλα πηρα 2 στα 25-30 μετρα σποσταση και εξεπλαγην με τη δυναμη που τιναχτηκαν τα πουλια. και λεω οτι ενοιωσα εκπληξη γιατι ενω αυτα που ειδα στον πινακα δεν μ αρεσανε καθολου σημερα ειδα αλλα πραματα εστω και απο 2 τουφεκιες απο τις οποιες βεβαια δεν μπορω να βγαλω ασφαλες συμπερασμα αλλα ειναι μια αρχη. ειδικα η πρωτη ηταν τραβερσα στα 25 μετρα και την πετυχα την ωρα που εστριβε. παιδια την βρηκα 3 μετρα πανω απ το εδαφος και οταν πηγε ο σκυλος να την βρει και δεν την εβρισκε ειδα πουπουλα και πεφτανε πανω απο ενα δεντρακι κοιταω και ητανε πανω σ ενα κλαδι αλλα 3 μετρα πιο πανω απο εκει που την τουφεκισα.βεβαια το πουλι πεντακαθαρο χωρις αιματα.γι αυτο τελικα ο πινακας λεει τη μιση αληθεια.μετα απο κι αλλες εξοδους θα σας γραψω πιο ασφαλη συμπερασματα
 
evripidis302 said:
σημερα αποφασισα να παρω την 391 μετα απο πολυ καιρο για ν αρχισω να δινω ευκαιριες στο tm.πουλια δεν ειχε αλλα πηρα 2 στα 25-30 μετρα σποσταση και εξεπλαγην με τη δυναμη που τιναχτηκαν τα πουλια. και λεω οτι ενοιωσα εκπληξη γιατι ενω αυτα που ειδα στον πινακα δεν μ αρεσανε καθολου σημερα ειδα αλλα πραματα εστω και απο 2 τουφεκιες απο τις οποιες βεβαια δεν μπορω να βγαλω ασφαλες συμπερασμα αλλα ειναι μια αρχη. ειδικα η πρωτη ηταν τραβερσα στα 25 μετρα και την πετυχα την ωρα που εστριβε. παιδια την βρηκα 3 μετρα πανω απ το εδαφος και οταν πηγε ο σκυλος να την βρει και δεν την εβρισκε ειδα πουπουλα και πεφτανε πανω απο ενα δεντρακι κοιταω και ητανε πανω σ ενα κλαδι αλλα 3 μετρα πιο πανω απο εκει που την τουφεκισα.βεβαια το πουλι πεντακαθαρο χωρις αιματα.γι αυτο τελικα ο πινακας λεει τη μιση αληθεια.μετα απο κι αλλες εξοδους θα σας γραψω πιο ασφαλη συμπερασματα
Click to expand...
Δεν εμεινες ευχαριστημενος φιλε μου βλητικα απο την 391 στο χαρτι?.off topic.
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top